◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚
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※12/2(金) 7:10配信
まいどなニュース
「醤油の"うすくち"は味が"薄い"のではなく、色が"淡い"という意味です。一般的に"うすくち"のほうが塩分が高いのでご注意を」。ツイッターで、やすもと醤油【燻製調味料】（@yasumotoshoyu）の投稿に注目が集まっています。
家庭でも馴染み深い、うすくち醤油とこいくち醤油。うすくちはこいくちに比べて色が若干薄く、その名前も相まって「味が薄く、塩分が少ない」と勘違いする人も多いですが、実はうすくち醤油の方が塩分が高いそうです。
投稿には「まじかよ色の話だったんか」「うすくちの方が、塩分少なめの味薄めと思っていた…」「なんと！まじで初めて知った」と驚きの声があがっています。醤油やドレッシングなど調味料を製造する「安本産業株式会社」（島根県松江市）のツイッターの「中の人」に、詳しく話を聞きました。
「薄口」ではなく「淡口」だった！
まず、醤油の作り方を簡単に説明すると、醤油麹（蒸した大豆と炒った小麦粉を混ぜ、麹菌を加えて熟成させたもの）に塩水を混ぜてできた諸味（もろみ）を発酵・熟成→圧搾→加熱してできるそうです。
ーーなぜうすくち醤油の方が塩分が高い？
「うすくち醤油とこいくち醤油で原料の割合が違うからです。醤油成分が多いとうま味が出るので、塩味が少なくても味が出ます。その分、香りや色が濃くなるんです。一方のうすくち醤油は、その醤油成分を少なくして塩味で味を出すというもので、弊社では小麦粉の比率を高くして原材料の割合を調整することで淡くしております。
こいくち醤油に比べて色が薄いので、お吸い物や玉子焼きといった醤油の色をつけたくない料理によく使われますよ」
ーー御社製品の塩分濃度は？
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a182e56f74f2bde93feab0bf1c33f39a70325102 ※前スレ
【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1669973310/ ★ 2022/12/02(金) 18:28:30.45
大阪人が亀田やゆたぽんみたいな大阪顔になるのはこの薄口醤油のせいなのかね
ガキの頃より醤油のしょっぱさがなくなったような気がする
これからは薄口使うかな
大阪の名店「今井」と東京の名店「上野藪蕎麦総本店」
それぞれのつゆの塩分濃度を測ってみると、
関西が2.5％なのに対し、
関東は6.7％と２倍以上塩分濃度が高かったのです。
実は関西と関東では、「使っているしょう油とその量が違った」のでした。
https://www.ntv.co.jp/megaten/archive/library/date/01/10/1028.html#:~:text=%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%A7%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%AE%E5%90%8D%E5%BA%97%E3%80%8C%E4%BB%8A%E4%BA%95,%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>>8 今井のはホント旨味をうまく出してる上品なうどんだよな
あんまり喉乾かない
うどんのだし汁は東のほうが濃い傾向にあるようです。
とくに、大阪市に比べて東京都は2倍以上の数値となっています。
https://aissy.co.jp/ajihakase/blog/archives/13853 >>9 今井のうどんは本当にうまい。
特に道頓堀のは。
これがうどんと東京の人に食べさせたい
塩分摂取量（少なさ）
1位 島根 1,153g
2位 沖縄 1,242g
3位 三重 1,249g
4位 兵庫 1,269g
5位 大阪 1,299g
・
・
45位 秋田 3,221g
46位 山形 3,290g
47位 青森 3,848g
https://www.stat.go.jp/data/kakei/ 西も東も味の違いを楽しめる人が一番賢いと思うけどなー
育った土地の郷土愛も大事だけど外野がガヤガヤウルサいわ！程度にスルー
>>12 沖縄県売るほど塩取れるのに摂取量は少ないのね
醤油かけると素材の味が消えてしまう気がして
あまり使わなくなったな
知らないの普通にやばい件
じゃあなんで減塩とかあるんだよって話
>>12 出汁の文化が強いところは塩分の摂取が少ないんだね
舐めてみりゃ分かるのにね
薄口のほうが塩っぱさが尖ってる
最近のペットボトルの醤油ってうすくちって平仮名で書いてあるのばっかりだから知らないのかね？
>>7 調味料全般に言えることだけど
減塩志向にシフトされてる
>>12 関西圏は汁を飲み干せる味付けって事だな
東京だと汁は残すからな
>>8 うすくち醤油の方が塩分多い事に言及してるな
>>13 前スレからこういう奴が多いが
お前らおっさんはいつから知ってるんだ？
若い奴が知らなかったというのは何もおかしくないだろ
少しはその薄い頭部を使って考えろ
兵庫にあるヒガシマルの醤油資料館行くと
薄口醤油を絶賛して
濃口醤油を思いっきりディスってる
北大路魯山人の文章が展示してあった
濃口醤油の方が旨味成分多めな代わりに傷みが早いので醤油処が近くにあるか物流網揃ってないと濃口醤油は使えない。
江戸前が濃口醤油使って栄えたのは銚子、野田などの醤油処、鰹節文化、利根川と江戸川使った水運網のおかげ。
濃口醤油は澄み醤油（薄口醤油）よりも贅沢な醤油。澄み醤油は長距離輸送出来るけど味は落ちる。
見かけでしか判断できない関西人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実際使って気づかないならお前の中では薄口＝薄味でいいんだよ、人間は情報食ってる生き物なんだからさ
みんなスーパー行ったら国産の天然物ってだけで旬でもなんでもない魚ありがたがって買うんだわ
個人的に最近の行き過ぎた減塩崇拝に嫌なものを感じる
基礎教養レベルの話を「衝撃」といって記事にされるのが衝撃
そもそも淡口(色と香りが淡い)であって薄口(味が薄い)ではない
ガイジどもを吊るせ
調味料だってそれぞれの土地の特性に合わせたものになるのは当然のことであり単純に優劣をつけられるものではない
薄口醤油とか淡色醤油とか白醤油とか白だしとか
反射神経で買うと間違えやすい調味料が増えたよ
1の記事を真に受けて「ウスクチ？薄口の方が塩分たっぷりで体に悪いんだ！濃い口が良いんだね！！」
これがガイジ
濃口と淡口では一割しか成分としては変わんねーよ馬鹿
そして淡口醤油を好んで使う地域なら使用量も控えめだから結局塩分はすくねーんだよ馬鹿
>>12 大阪は味噌の消費も少ないからな
ちなみに大阪は食材全般的に消費が少ない
多いのは白菜、酒、違法薬物くらいか
くいだおれでも何でもないのが現実
>>36 うどんそのものの塩分濃度でもなく醤油の使用量も考えず「醤油の塩分濃度」だけで関西が〜ってなる奴が1番ヤバいだろ
泳ぎ始めた、醤油は薄口に変えたとかCMでやってなかった？
>>47 それは「 う す 塩 」醤油な
うす塩は名前通り塩分がすくねーんだよ
淡口は色と香りが淡い(うすい)
そもそも関東はみりん使うからつゆなのよ
めんつゆ温めてうどん入れてるのと同じだから 塩分はどうしても関東が濃くなる
関西で育ったせいか
どん兵衛は絶対西のが美味いんだけど
東の人は物足りないかな？
うすくち醤油の方がこいくち醤油より塩分が多いのは、ボーと生きていない限り、皆が知っている常識でおま。
塩分高いならその分使う量が減るだけだから一緒じゃん
アホな記者だわ
塩のLD50は3000mg/kg
体重60kgの人が一気に180g食べると2人に1人が死ぬ
醤油の塩分を15%とすれば1.2リットル
1リットルでも結構危ない
東京人だけど、いつも家の味噌汁はしょっぱくて街の定食屋とか友達んちの味噌汁はちょっと薄くて美味しいなーって思ってた
ちなみにうちの母ちゃんは生まれも育ちも京都市
｢うまくち｣ってのがあるが、
わかったようなわからんような表現だよな。
オレはインスタント麺好きで塩分含有量は気にしてるが日清とか大メーカーは比較的少ない
2流3流メーカー特に物産店で売ってるようなローカルラーメンは酷い塩分量だ(1袋で8~9gとか)
要するに安易に味を良くしたいなら塩を大量に使うだけということ
>>58 しょっぱいか？
塩分はわからんけど
東バージョンはつゆに若干エグみがある気がするな
地元に帰って西バージョン食うとつゆが美味くてちょい感動
微妙な違いなんで気づかない人も居るかも
味噌は京都の白味噌であとすべて田舎味噌だから
都だった昔の名残だろうね
>>50 東京では麺の先っちょだけをつゆに浸して食べるのは常識
昔は家庭科、今は生活科のカリキュラムに入っているので
小学校4年、または5年以上の人は必ず習ってますよー
栄養素の塩分のところで、塩、ソース(複数)、醤油(複数)、マヨネーズは教えます
>>65 エグみというか醤油の味だな
豆や麦の醗酵した味には苦味成分も入ってるからな
西の人は醤油の味が濃いのはあんまり好きじゃないんだろう
スシローでは人気のネタも違うそうだ
東はマグロで西はハマチが人気1位
関西では活かり気（身のこりこり感）、関東では熟成したしっとり食感が好まれるためだって
>>61 昔からの京都の家庭料理は味が濃いからな
キッチリ煮しめるし。
知ったかかましてるヤツは京都は薄味ガとか言ってるけど大間違い。
冬何だから我が関東はちくわぶで勝負勝負しようじゃないか
>>67 でも死ぬ前に一度、つゆにどっぷりつけて蕎麦を食べたいってネタもあるからなあ
塩分には体をあたためる効果があるから東北人には高血圧が多かった
>>73 あと東京の人は白身魚を食べない。
ああいう淡白な魚は東京では人気がなく、
味のはっきりした赤魚が好まれる
薄いのは色と旨味。常識だよな
>>78 ちくわぶはローカルすぎ。関東でも魚が寂しいところだけ
>>28 女なんですけど
知ったのは子供の時に親と料理してた時だと思う
>>79 江戸っ子の粋って殆ど痩せ我慢みたいなもんだしね
トンキンのうどんは黒くて
不味そうです
関西のケツネうどんは最高
カップ麺のうどんは関西風やね
そんなん知ってると思ったが、関西人は濃い口塩分やべぇわって会うやつみな言ってたからな。
よくわかってねぇんだろうな
>>53 薮は辛いから薮なんだよ
ちょんとつけるだけでハッキリ旨味が感じられる秀逸なつゆなのだ
だからつゆの量も普通の半分くらい
>>81 ややこしいけど、ハマチは赤身魚、赤魚は白身魚
>>86 河口を除いた荒川沿いローカルよ
その後広がったけど、竹輪の代用でしかない
色のこととは知らなかったわ
淡口と書いてうすくちと読む理由がわかった
昔何かで読んだけど関東のうどんがしょっぱいのは蕎麦のつゆでうどんを食べるから、関西の蕎麦が不味いのはうどんのつゆで蕎麦を食べるからだって
最近は知らんけど
紛らわしいネーミングすんなや！
濃い口っていえば塩辛いと100人中100人が連想するだろが
成分表示の塩分量なんて見てるのは高血圧・腎臓病患者だけや
東西はともかく、名古屋の友人の実家に行ったとき朝ごはんで普通に赤味噌のお味噌汁が出てきたときは衝撃的だった
日本でホント地元色豊かだなって思ったわ
>>45 実はフグは大阪が圧倒的なの西日本の人間もほとんど知らないっていう
>>94 いや東京は蕎麦の麺自体が大阪よりよいもの使ってるとこ多かったよ。
出汁が醤油臭すぎてきつかったのがこれは俺が出身西だからだと思うが、だから東京で食べるならざるそばお勧め（西日本の人間には）
フグは他のものに比べて養殖がうまくいって値段が上がってないからな
大阪府が6割、東京都が3割という歪な消費量だけど
>>102 大阪で初めて食ったお好み焼きにマヨネーズがかかっててびびった
関東には冷たいつゆと温かいつゆしかないの
全部つゆ
ざるそばのつゆ薄めて温めてうどん入れたら
関東風うどんのできあがり
>>106 あれは良くないね
味覚障害のやることだよ
>>104 そもそも香付けが種でできた醤油だから、食べ物に醤油の色を付けたくないときに使うんですよ
濃い口は味付けメイン。
これは良い昆布が手に入る地域（今真昆布や利尻昆布を中心に使ってる地域）は、醤油の旨みを求めてない一方、
あまり良い昆布が手には入らない地域（今日高昆布をメインに使ってる地域）は、醤油で足りない旨みを足していく必要があったから
濃口しょうゆの旨みを減らして塩をぶち込んだのが薄口しょうゆ
ケチな関西人らしい選択
淡口は少量で風味も塩味も出るし色も薄いから料理に風味付けしたいけど醤油の色あまり出したくない時に使うんだよね
貧しきは 口にこだわり 富たるは たまり用いて 酒で薄めて
茶碗蒸しは全国同じだからみんな薄口使ってるよ
茶色の茶碗蒸しなんて見たことないもの
>>73 知り合いのカメルーン人はひたすらマグロとサーモンばかり食べ続ける
>>109 昆布は後ね。グルタミン酸のベースとして濃口醤油を受け入れられるかどうかが先
良い昆布が入らないのは需要がなかったから
今はどこでも良い真昆布が手に入るけど
>>110 美味しんぼで全く同じやり取りがあるけど・・・富井副部長か？
>>110 原料も製法も全然違うよ
濃口は強くはっきりした風味で生臭さ消すのに使われるから
鼻のイカれた江戸っ子には理解できないのは仕方ないな
関西の蕎麦が不味いのはまともにかえしもとれないから
大阪がラーメン不毛の地なのもたぶんかえしのせい
関西は5割そばで関東は8割そばだろ
そばなんてうまくないから小麦粉増やして食ってんのよ
>>109 薄口のくちって字を使ったら普通塩味が薄いと思うよな
ネーミング詐欺だよ
>>116 書き方悪かったな、良い昆布が手には入らなかったときに、各地の料理文化が出来上がったって書けば良かったね。
今更手には入っても、醤油文化や出汁文化がごそっと入れ替わることなんてないしなぁ
醤油って今は使わないな
だし醤油かめんつゆでよくない？
西と東で水質の違いがあるから昆布の流行り方が違ったという説があるらしいね
火山灰が多い東ではミネラル分の関係で昆布だしがうまく出せないらしい
薄口は控えめに使うって関西じゃ常識。味付けはちゃんと舌で確かめろよ、何でもどばどばかけるな田舎もん。
関西はグルタミン酸系の旨味を好むから昆布で関東はイノシン酸系の旨味を好むから鰹節。風味の強いのを好むのが関東で香りの良いのを好むのが関西。シジミも味噌汁にすることが多い関東とすまし汁が好まれる関西で泥地の黒と砂地の白で別々に卸される。これ豆な
>>124 家であまり料理しないのならね
全部めんつゆで料理するのは甘すぎないかな？
>>125 これ、両方に住むまでは、硬度の数字も大きく変わるわけじゃないし誤差程度と思ってたけど、
ちょっとした数字でも結構違うんだなって住んで思ったな。
あと、肌がめっちゃ荒れたから、途中から料理は、かなり軟水のミネラルウォーター使うようになった
>>129 そういう時は白だしだな
塩分量はどっちも大差ないから
>>124 醤油だけだと鰹節と昆布入れなきゃうまくないし、コスパ悪いだろ。
>>127 知らなかったと思って見てみたらそうでもなかった
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大して変わらないから
それより毎晩飲んでるアルコールのほうが遥かに毒だよ
>>126 醤油を使う量がそもそも違うのに、
薄口醤油のほうが塩分量が高いから関西のうどんのほうが塩分が高いってドヤってる人が前スレにたくさんいたけど、
煽りじゃなく馬鹿なんじゃないか、簡単な詐欺に引っかかるタイプと思ったわ
>>12 摂取量ではなく消費量だな
自分で漬物作ったりすると3kgなんてすぐだし
パスタや野菜ゆでる時に使う塩も大半は捨ててる
>>131 うちみたいに農家で
大量に煮物とかをするなら
だしは顆粒だしを使うのが経済的なんよ
>>122 価値を感じた京都大阪には良い昆布が回ったけど
価値を感じなかった江戸には良い昆布が来なかったの
良い昆布が来ないからでなく、需要がないからなの
>>130 硬度は余り関係ないね
江戸時代は特に、京都は地下水、江戸は多摩川系上水だったから、更に硬度の差がなかった
水の旨さの差かしら
>>134 そのランキングは圧倒的なあいつら以外は嗜好より本格的に自炊するかインスタントやそれに準ずる物で済ますかの差だと思われ
>>134 鰹節にも種類あって魚の風味強い荒節とマイルドな風味の枯節があるよ
江戸で人気があったのは荒節の方
関西が昆布出汁とはいっても鰹と昆布のあわせ出汁だし関西も鰹節消費は普通に多い
>>138 新鮮なものが美味いと思い込む→なんか旨味が足りないな→そうだ醤油に砂糖ぶち込もうｗ
完全にアホの思考
九州土人って言われるだけあるよｗ
>>12 秋田の食い物の塩分過多を知ってるものからしたら、これは信用ならん
秋田がぶっちぎりで塩分は高いぞ
とにかくあらゆる物が異常に塩辛いのが秋田
青森なんて比じゃねえよ
>>144 煮物でいちいち取らんよ
吸い物ならまだしも
九州の醤油は甘いっていうけど、実際は刺身用の醤油が甘いだけだろ
>>148 取るだろ普通。だから何やってもダメなんだよ
>>144 卵焼きはしょっぱい派です
おせちの卵焼きは甘すぎる
>>154 桂剥き毎日やってないだろ
煮物なめてるやろ
減塩～ってのも逆効果だよね
塩味が薄かったらより多く使う結果
かけすぎになりそれが常態化する
無塩バターとかお菓子作るんでもなけりゃ要らんよね
バターはもともと塩辛いものだった
関東でうどんはじめって食ったとき黒かった
あれが濃い口っていうやつなのか？
>>159 塩の用途の一つは保存性を高めることで
減塩なんちゃらは防腐剤で代用することが多いから
総体として体にいいかどうかは微妙よね
>>162 なら他に使えよ。きんぴら色々あるやろ。
>>165 配るほどあるんで…ぬか床に突っ込むくらいしか
おっと、嫁が起きてきたから朝食作らないと。焼き物は目が離せん。じゃあの
薄だろうが淡だろうが口がついた時点で味の事だと思っちゃうよな
色の問題なら色々にしとけよ
なんつーかな、西はカレーをまじぇまじぇして食う文化
東はご飯もカレーも味わう文化
ケチで見た目重視の関西人用に薄めた醤油を強塩味で誤魔化してるから
淡口なんて全国的に使われてるのに淡口馬鹿にしてる奴は料理の基本も知らないか味覚障害だと自白してるようなもんなのに気付いてないの哀れ
醤油は高かったからな
塩水で薄めとけば気付きやしねーよってか
>>8 ざる蕎麦のタレとかけ蕎麦の汁を比較する馬鹿
>>147 青森は調理して食卓に出てきた料理に各々でさらに醤油をかけるからな
とにかくそれが何であろうが一通り醤油をかけないと気が済まない
マジで醤油に操られている
料理全くしない自分でも知ってたけどこれで驚いてる人アンテナ低くない？
>>180 昔料理しない彼女がもってきた一升瓶があったな
たまり醤油になるんかって言ってた
>>1 でも京都の人は薄味で関東は濃いってバカにするのよね薄口醤油の方が濃いのに
>>180 どうでもいい情報だからね
こんなもんでマウントもとれんし
>>15 その代わりほぼ北海道でしか採れない昆布を使いまくっている
関西をバカにしてる意味がわからんなぁ
味じゃなくて色で使用量を決めてしまう味障な馬関東人に警告してるだけやんwwww
>>54 トンキンは昆布出汁の旨味を感じ取れない
これ豆な
>>182 一般に言う関西だしと関東だしでは関東だしの方が濃いよ
使ってる醤油の塩分濃度が淡口の方が濃いと言うだけで醤油使う量は関東だしの方がずっと多いから
作っただしに入ってる塩分は当然関東の方が多い
>>182 醤油だけで味付けする味音痴がそれ連呼するよねw
んーこれは知ってる人多いのでは
てか北関東の人間だけど関西の出汁好き
>>182 濃度は2%程度しか変わらんのに2倍も3倍も使うからだろ
これな
東京の料理はしょっぱい！関西は薄口醤油使っててるから薄味！
とか意味わからんこと言うよね
>>196 色が濃いとは言うが塩っぱいとは言わないだろ
関西人に味覚はないから
>>3 海外旅行したことのある人なら知ってるだろうけど、海外ではどこに行ってもソースが手に入らない。
醤油はスーパーに行けば買えるけど。
つまりソース嫌いは日本人じゃない。
関東のうどんの出汁はうどんの小麦の香りより風味の強い出汁にしてどないすんねんどアホがということであって塩味の話ではないのだがwwww
>>6 別に薄口醤油使ってるの大阪人だけじゃないし、馬鹿だろお前
>>202 関西人は量を食べるだけ
味はどうでも良い
醤油の塩分濃度は薄口の方が濃いけど使う量が違うんだろう
うどんしか比較できないけど
明らかに塩分は関東の方が濃かった
食えば明らかにわかる
わざわざ大阪行ってうどん食わんからそもそも食ったことない人多そう
各都市のうどんだし汁中の食塩濃度 – 参考：だし汁の東西味紀行より引用
関西で使用されている薄口醤油が関東でメジャーな濃口醤油よりも食塩濃度が高いのは有名な話ですね。
しかし、うどんのだし汁は東のほうが濃い傾向にあるようです。
とくに、大阪市に比べて東京都は2倍以上の数値となっています。
https://www.ntv.co.jp/megaten/archive/library/date/01/10/1028.html#:~:text=%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%A7%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%AE%E5%90%8D%E5%BA%97%E3%80%8C%E4%BB%8A%E4%BA%95,%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>>205 塩分濃度は同じだよ
東京でなんでも食えるのになんで大阪行かないといけないの？
うどんを醤油だけぶっかけて食う貧乏飯してる人には醤油の塩分濃度がそのままうどんの味になるから勘違いしてしまうんだろうかわいそうに
まぁ関東のうどんつゆは飲み干さないわな
ラーメンのスープを全部飲まないのと同じ
うどんのことしか知らんが関西は豆腐とかにも薄口醤油なんか？
>>204 味=塩味のお前には醤油の風味の違いなんてわかるわけねーわなwwww
関西はうどんの汁飲むんだろ
だから塩分多くなるんだよ
>>208 自分は大阪じゃないけどどの地域の料理も楽しみたいし
特定の地域の悪口ばっか言う人は醜悪すぎて同じ日本人とは思いたくないな
関西風のうどんは汁が薄くて
関東風のうどんは色が濃いけど
関西風のほうが塩分濃度多いらしいね
それと同じことか
>>216 塩分濃度が関西の方が低い。
使う醤油の量が違う。
>>216 使ってる醤油の量は関東風の方が多いから関東うどんの方が塩分濃度多いよ
その「色の薄い関西うどんの方が塩分濃度高い」っていうのがこの記事の
淡口醤油の方が塩分濃度高いっていう話から勘違いして生まれてる
うどんつゆが醤油100%わけないからね
>>218 関西風と関東風のうどんを食べ比べたことがあればわかるはずなんだけどね。
関東の人は味覚障害だからわからないんだろう。
そんなだから塩辛い黒汁なんかをありがたがるのかもね。
>>219 ↑
大量に醤油を使えば上等な料理になると思う味覚障害関東人の見本てございます
>>220 関西人は汁飲めるようにしてるのが問題
摂取量でいうと関西の方がヤバいよ
>>169 味のためじゃなくインスタ映えのために手間をかけるのが女
大阪に居たことあるけど
塩分濃度が違うって思ったのは
うどんのつゆくらいなもんで
外出先で食べた飯の塩分が少ないとは他の料理では思わなかったけどな
差があるのはうどんくらいなんじゃね？
>>222 関東人なら「関東のうどんは塩分が少ない」と聞いただけでそれを信じて黒汁飲むでしょ。
味覚障害だからw
正三角形の一辺を1とする。
次のように定義する。
・三角形の内部→周及び頂点を含まない→Uと名付ける
・周→頂点を含まないものとする。→Vと名付ける
・頂点→O、A、Bと名付ける∈Wとする。
・U+V+W=Sとする。
・2点P、QはSに含まれるものとする。
P、Qの少なくとも一方∈Uの時
線分PQを延長すると周または頂点と交わるので初めからP、Q∈V+Wとしてよい。
P∈OA、Q∈ABとする
Pを固定する。
PA=PCとなる点C∈ABが取れるのでQ=Bの時に最大距離になる。
従って初めから一点は頂点に固定してよい。
頂点および周を動く点Pと頂点Oとの距離を考える。
P∈OAの時、明らかにP=Aの時最大となる。
P∈OBの時も同様にP=B。
P∈ABの時、P=A、Bの時最大となる。
よって最大値は2点がともに頂点の時である。
点Oを中心にした半径1の円を考えるとA、Bは円周上にあり、OA、OBは円の内部にある。線分ABは円Oの弦なので円Oの内部にある。従って△OAB上の最大距離は1である。
>>225 正直自分もうどん蕎麦以外の違いようわからない
煮物とかおでんとか違うのかな
>>228 知らないというか
色が薄いと味が薄いというのは普通の感覚
>>227 爺婆じゃなきゃそんなもん食わん
>>230 おでんはおかずにならないので…
コンビニおでんじゃ比較にならないか
あまり差は感じなかった
鰹節の多い少ないかもな
>>226 関東は飲まないんだわ
関西の感覚だからあれ飲む前提で話してるだろ
>>231 淡口は少ない量で風味と塩味つけれるから料理の色をあまり変えずに味付けできるという目的のものだから
塩味濃ければおいしいと思える人には理解できないんだろうね
醤油をさらに入れて、水分を蒸発させると塩が出てくるからそれで確認できる
>>232 関東炊きも煮物の一種ですが、あれをおでんと呼ぶのはやめていただきたい。
>>234 薄口で作ると醤油の風味が落ちるから敢えて濃口で煮物作るけどね
>>237 その結果、具材が何でも醤油の味しかしない茶色い料理のできあがり
醤油は味付けじゃなくて、ほんのり香り付けだと考えるようになれば
使用量減らせるぞ
>>236 知らんがな
味覚が凝り固まってるのは君の方でしょ
どっちも食べればいい
>>221 関西人ですけど
ダシとって薄口の代わりに濃口使ってるんだよ
思い込みでレッテル貼りしかできないガイジかよお前
>>237 醤油飲んでろ素材の風味わからん味障www
>>218 関東がそうだからか知らないが、
関西でもうどんのつゆが100%醤油と思ってるんだろ
>>244 素材の風味？
茹でただけで食ってるの？
病気？
こんなの舐めりゃアホでもわかってたことだろｗ
関西はしょっぱいねんだから嫌い
色なんてどうでもいいよ
真っ黒のソースもんばっか食ってる関西人が醤油の色で関東にマウント取ってるのがまずおかしい
>>249 関西人とカレー食うとあいつらの異常さがわかる
食う前に全部混ぜるんだよｗ
関東炊き
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おでん
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>>252 それ静岡おでんじゃないか？
粉かけて食べるやつ
>>251 ご飯の上にルーをかけるが混ぜねえよ
適当なこと言うな
味噌をそんなに贅沢に使えるから静岡だろな
関東も関西もそんなに味噌つかえんだろ
>>256 黒いうどんが出てきたときは衝撃的だったぞ
見た目も大事
>>259 女々しいのう関西は
東北なんてブラックあるぞ
男なら黒だろ
黒はんぺん入ってるから
きっと静岡おでんだな
あれもオヤツとしてはいいものだ
>>251 関西ではカレーは混ぜないし、見たことがない。
自由軒のカレーでイメージしてるのかもしれないが、
あれは観光客用のカレーだし、関西でも特殊。
関東では牛丼に生卵を掛けて混ぜるのをよく見るな
塩分30%カットとか言う調味料も無糖のヨーグルトも
別に安くなる訳じゃ無いんだよな
>>264 関西でも関東でも混ぜるやつは混ぜるし混ぜない人は混ぜないよ笑
うすくち醤油の塩分が多めなんて、100人中100人が知っている話かと思っていました
そもそも関東みたいな量を薄口で使わないから
関東馬鹿の醤油一辺倒ドバドバとは違うわな
>>262 関西より讃岐よりだけど・・・
富山ブラックもあんまり好みじゃなかった・・・
>>247 1か0かのデジタル脳こえええええwwww
>>134 トドランってちょっとインチキくさいんだよなあ。
「世帯ごとの購入額」を「消費量ランキング」という題で記事にしたりする。
上の場合に、世帯人数によって個人購入額は違ってくる。加工品や外食は数字に入らない。その地域でメジャーマイナーによって単位量あたりの価格は違ってくる…など。
>>266 カレーでガッガッガッガッと道路工事するのは馬関東人のほうがおおいなぁw
日清のどん兵衛もE（イースト）よりもW（ウエスト）とパッケージ側面に表記されたものの方が塩分量が多くなっている
>>271 は？
>>252の黒いのも関東炊きの一種ですが
大事なことだから二回言いますね
かんとだきをおでんと呼ぶのはやめていただきたい
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PsWkWH0.jpg)
おでん
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/p4Sn8rn.jpg)
一般家庭はこの情報無視していいと思うぞ
どうせ薄いな…足すか！ってなるからな
調味料ってそういうもんだから
むしろ濃いけど長期保存出来て栄養も割とあるかもしれない方が全然使いやすいだろ？
>>179 北海道だが自分はマジこれもしかして寒い地方に関係が？
>>277 何だ必死に画像探してたんだ
おでんは江戸発祥なんだってば
静岡が怒るよ東海でしょ
馬鹿関西人東京のうどんはつゆが真っ黒で塩分高いって
無知をさらけ出してたな
>>276 マルちゃんは西が低い。明星はうどんは同じ、そばは西が低い。他に東西展開しているメーカーや商品って何だろう。
>>281 いやこれは醤油の塩分濃度の違いだよ
お前うどんは醤油100%で食ってるの？
>>280 コンビニのおでんは全て関西風
関東風おでんだと、ツユが濃いから具材が見えなくなるから関西風にしてある。
これ豆知識
江戸っ子だけど
料理で使い分ける
醤油臭いの苦手だから
濃口とかたまりは小さい瓶を買うわ
東京では
水道水が現在より臭かった時代に
濃口を使うのが増えた
>>
284
初めから混ざってる
カレーうどんを食べる
半熟卵でな
>>286 へー
じゃあ俺は関東生まれだけど
関東のおでんを食べたことないのか？
ばーちゃんのおでんもそんなに違いがなかったぞ
汁はこれ
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>>285 それ関西人に言ってくれない？
だいたい関西で飯食って関西の方が塩分が低くてうま味が濃いとか
差を感じた事なかったよ
たいして差がないっていうのが正直なところ
低脂肪の牛乳やヨーグルトのほうが糖質たかいから的な？
>>291 うどんつゆの味の違いなのにまさか一般的な料理で比べてるの？
舌だけじゃなく頭も悪いのかよやっぱり塩分取りすぎは良くないな
>>259 見た目が大事ねぇwwwお好み焼きどうなるんwww
塩分がどうとかはどうでも良いがあの醤油臭い汁は苦手、ざるとか盛りで暖めずにちょっと付ける分には良いけど
>>12 これがマジでわからんのだけど
東北などの低所得層がカップ麺ばかり食べてるって事かな
家からおにぎりなど持ってくるにしても職場にレンジ無いし寒すぎて温かい汁物が何としても食べたいみたいなとこあるんかな
>>286 何が豆だかwコンビニおでんごときでマウントとりてーのか
これ知らん奴いるんか。結局、高血圧症の割合も関東関西変わり無いからな
>>298 塩蔵品食べる文化のせいだろうね
冬場に食料手に入らないから
>>298 漬物でしょ、冬は雪が降るから保存用に塩たくさん使った漬物になる
>>252 無理無理 絶対に食べたくない
何するとこんな色になるのよ
馬関東人の書き込みてると使い分けの概念ないんだよなーと思う。
食堂にウスタソースととんかつソースのある関西と中濃ソースだけで押し通そうとする関東とかさ。
何でも豚肉で料理によって肉を使い分ける気のない関東とかさ。
>>306 新潟県民から直に聞いた話なんや
結局汁物しか体が温まらないからラーメンしか勝たんってね
>>307 ブーメランワロタwwwお好み焼きとご飯食ってる奴がほざくんじゃねーよキムチ野郎
うちの親が和食やってるけど醤油は両方使い分けてるな
しかししょっぱい煮物ほど悲しいものはなかったな
うちのばあちゃんが作った煮物とか真っ黒で食べられなかったわ
漬物に醤油かけたりしてたし
年取ると味覚鈍っちゃうのかなって見てた
>>307 ↑
狭い国なのにこんな事でも違いで小競り合いして揉めようとするバカが少数いるから世の中に平和ってこないんだよなあとつくづく
こういうスレ来ると大阪人が何かとウザがられる理由がよく分かる
>>310 ラーメンと焼飯食ってる自覚ねーのかどアホ
>>313 突っかかってきてる側が逃げるときによく言うセリフだよねww
関東にはうどんだしってないのか？全部そばつゆで食べちゃうのか？
麹の味が強い醤油より、魚醤のほうが好きだわ
香りは麹のいい香りがするけど、甘さを強く感じるからね
麹の多い白味噌、日本酒、みりん、全部苦手
まぎらわしさでは消費者庁から文句言われるレベルだけど
さすがに昔からあるものだから知らない側に問題があるって事かな
>>318 出汁にみりんと醤油で食べるよ
あったかい蕎麦はうどんとたいして変わらん濃さで作るかも
スーパーにヒガシマルのうどんスープの素もちゃんと売ってるよ
一部の高級品以外は混ぜ物だらけで
塩分の多少とかあまりカラダには変わら
ないんじゃないのかな
>>275 関西系はひつまぶしとかあるだろ
関西はマジェ好きだよ
パック刺身についてる魚の醤油さし
実はあれ魚じゃなくて鯨
マメな
>>323 中小醤油メーカーの悪口はやめておくんなさい
>>290 あーそこにでてたね
生卵トッピングは大阪筆頭関西のお家芸。楽しくマジェして食べるのが好き
関東人はあまりマジェ好きではなく人の食い方にケチつける
>>327イソジンもお家芸ですねwwwプギャーwww
カレーライスには2つ食べ方がある
一つは混ぜずにカレーライスとして食べる
もう一つはルーを半分以上残して
混ぜてドライカレーにする
チャーハンのようにコメが引き立ち味付きご飯になる
めちゃくちゃうまい コツは自分に合った限界ギリギリまでルーを少なくして混ぜること
マジでドライカレー
>>328 関西にいてマジェ嫌いなら九州とか関東や東北に逃げておいで
関西はマジェランド
>>331 いやいや、ひつまぶしは名古屋だし、全く混ぜないじゃん
色が薄い≒塩味が薄いなんて未だ勘違いしてる奴は
自分で料理すらした事ないんか？
>>335 牛まぶしとかあるだろ。アレまじぇだろ
つかカレーに生卵とか関西だけ
生卵をカレーに混ぜるのは昔百貨店の食堂でやってたやつだぞ
>>337 いやマジェの方が絶対に美味しくなるはずだよ
それをなぜ関西人は誇らないのかが不明
恥ずかしいと思ってるのが女々しい
味が薄いから塩味で誤魔化すってことだよな
関西料理の手法じゃん
そもそも醤油の発祥の地が関西なんだし、
その他にも出しの取り方や和食の調理方法とかも関西が発祥の地。
関西の食文化を否定するということは、
アメリカ人がヨーロッパの食文化を否定するようなもの
>>338 聞いたことなかったけど岐阜だし混ぜないじゃん
>>1 塩分の高い低いは問題ではないんだよ
薄口使ってる俺は舌の肥えてる健康志向！とマウント取ることが大事なんだから、実際にどっちが健康にいいかは関係ない
>>343 混ぜないんだ
最後、茶漬けにするときどうすんの？あれ
オマケを書くと、醤油はアルコール分多いぞ。飲むヤツは居ないだろうし、
極少量しか使わないので問題にならないだけ。煮炊きに使えばアルコール分は飛ぶし。
>>340 ガチ韓国料理屋でビビンバを注文して
綺麗に盛り付けられたものが出てきたんだが
店のおばちゃんが目の前でぐちゃぐちゃに混ぜてくれたのは衝撃的だった
>>203 じゃあ何で大阪人てああいう大阪顔になるの？
>>345 まず普通のお茶漬けを食べるとき混ぜるの？
>>342 マウント取ろうと必死だけど首都じゃないよねwww
東京は大阪京都の倍くらいの料理屋があるのにミシュラン獲得の店数は同じくらい
東京の料理屋はレベルが低い
>>354 お前頭の中朝鮮人の事しかないのか？
ほぼ朝鮮人だな
>>354 えっと、ヨーロッパとかでもそうだかど
文化の発祥って大事だと思うんだけど？www
反論できないからってwww
東京は京都の6倍の料理屋あるのにミシュランは2倍しか取れてない
つまりミシュランの星獲得率は京都が東京の3倍
特に醤油使う和食で京都の薄口文化に文句言うとか1000年早いだろw
>>157 料理人でもない人で桂剥き毎日やる人なんているの？
食文化の話になるとすぐ関西vs関東の対立煽りが湧くの何なん
>>362 関東人のコンプレックスが凄いから
この手の記事は関東人が書いてる
関西人がコンプレックス強すぎるんだろな
マジェをもっと誇ればいいのになんか恥ずかしがるという
>>359 ウォーズマンじゃバッファローマンに勝てない
わいは関西人や！
関西はマジェやで！
みーんなカレーに生卵いれて
マージェマージェや！
この美味しさしらんとか関東はほんまわかってないわー
>>364 関西は混ぜるの嫌うことで有名
混ぜそばは東京発祥
塩分高い方が作りやすいらしいな
それで大手醤油メーカーのは塩分が濃い
>>1 え？
知らんとかバカだろ。
だからワクチンモドキ打っちゃうんだよ
>>367 なんでやねん！
関西のカレーはマージェやで！
>>370 東京の方がカレー混ぜるよ
関西は混ぜるの嫌う
>>362 関西関東に分かれてるんじゃなくて
関西=朝鮮人と思い込んでる糖質ウヨが稚拙な知識のまま関西叩いてるだけだと思う
>>368 醤油は大手メーカーの方が塩分低め
特に千葉
>>368 そりゃ腐らないから
塩は保存料だよ
減塩醤油は濃度にもよるけど防腐剤も必要なのではなかろうか
>>371 ググってみ！
ケンミンショーでも関西はマージェやねん！
大阪は生卵トッピングやで！
関東人はアホやからこの旨さわからんのやー
>>357 混ぜないだろ
ひつまぶしを茶漬けで食べるときも、うなぎと薬味、ご飯を一口分崩して掻き込むんだ
>>342 成田空港降りると醤油のにおいがするらしい
パスポートもないけど
>>373 それを恥ずかしがってるんやろな！
関西人は
そんなんいちいちネチョネチョ隠すな！
>>379 そいつは韓国は混ぜる文化あるから関西人も混ぜる文化あるに違いないという妄想の中に生きてて
なんの根拠もなく言ってるだけだからもうなじる程度でいいと思うよ
>>378 ソースがデタラメで有名なケンミンショー（笑）
あれってネタで楽しむ番組と思ってたが、本気にする人がいるんだな（笑）
19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法
亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する
週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる
行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた
適度な運動週3日は市内のプールで遊泳
シャンプーは植物性の一本5000円する女性用
頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎
睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない
タバコは一切吸わない
目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ
現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして
>>376>>377
必死だなｗ
関東ではもんじゃが晩飯に出ることはないし
オカズでお好み焼きもない。
お好み焼きの事に決まってんだろ。
>>367 大阪風のお好み焼きって全部混ぜて焼くんじゃなかった？
混ぜるのを嫌う関西って広島のこと？
>>383 大阪も結構混ぜてるけど、東京のほうが混ぜてる（笑）
特大ブーメラン（笑）
東京の方が関西よりカレー混ぜる人多いのが確定した
そもそも混ぜそばとか関東の文化だからなw
どんだけ東京は混ぜるの好きなんだよw
>>386 ただのアンケートだろ
生卵トッピングする時点で関西はマジェするんだから
それとも生卵だけ最初にすするのかい
>>394 えっと、牛丼に生卵や納豆をまじぇまじぇして
トッピングするのも東京なんだけど？（笑）
もう一度書いておきます
カレー混ぜる割合
東京 33.5%
京都 24.7%
大阪 28.1%
ソース
https://j-town.net/2017/04/28242645.html?p=all >>394 生卵は最後に飲むんでは？
月見うどんは混ぜないよね？
まー、色も味も薄いと思うかも
色をつけずに塩気をつけるための調味料なんで塩辛い、そうなるわな
>>394 コイツ、論破されてるのに誤魔化してばかりwww
カレー混ぜる割合
東京 >> 関西
まぜそばの発祥
東京
まぜ文化の聖地東京は誇れよ
混ぜそば美味いだろw
>>395 それ全国だろ笑
関西は混ぜないのか？マジェ
>>401 関西は混ぜそばも混ぜないよ
それくらい混ぜるの嫌いな人が多い
>>369 確かにわりと昔からいろんな場面でこの話題は出てる
しかし一般的には薄口といえば塩分が少ないと思う人が多いと考えるのが普通
>>405 それは東京の文化だわ
関西ではありえん
>>402 もしかしてお好み焼きの生地も混ぜないで焼くのが正しいの？
今まで誤解してたわ
>>408 そうなの！？
関東の濃い味付けは下品とか何かで読んだけど
>>1 だから調味料はポン酢と焼肉のタレでだいたい賄える
お好み焼きの混ぜ焼きは東京発祥だからね
混ぜそばは名古屋発祥じゃないん？
>>409 関西は混ぜる人少ない
これは煽りでなくマジ
混ぜそばですらまぜないから多くの店に頼むから混ぜてくれって書いてある
店主がそうぼやくのも何回も聞いた
>>408 関東の麺はつけ麺が本来の姿だから
つゆは超濃くてしょっぱいよ
うどんより蕎麦が主流だったせいで
そば粉の香りを楽しむべく汁をちょっとしか付けないという理由もある
>>408 関東ってそばやでうどんがでるみたいだな。
西ではうどんはうどん、そばやそばやででる。
両方出るのは学食や市役所ぐらい
>>410 カレーではな
関西は混ぜそばも混ぜないよ
薄口しょうゆとか買ったことないから知らんかった
買うのは生しょうゆとかいうのと濃口
そもそも日本料理に和えっていう混ぜ料理あるしちらしなんてめっちゃ混ぜるだろ
混ぜる=韓国との思い込みから日本は絶対混ぜないとでも思ってんのかよ
混ぜた混ぜないなんて糖質ウヨしか気にしねーよ
>>392 どっちも混ぜない方が圧倒的に多いって記事じゃねーか
>>414 そんなに混ぜるの嫌いなんか
抹茶はもちろん葛湯とかも飲めないな
難儀なことだ
>>416 関西の老舗のうどん屋で蕎麦出してないorなかったところってほぼない
>>411 関西人の言ってることは
あてにしない方がいいよ
>>421 違う
出来上がってサーブされた料理を混ぜるのに凄い抵抗ある人が多い
関西も昔はハレの時はそばの文化だから
うどん屋はそばをやる
>>415 そばつゆに少ししか付けないのは所謂「粋」ってやつで
あえてそうするのがかっこいいという江戸時代のイキりが作り出したものだよ
そばの味が染みたつゆをお湯で割って飲む蕎麦湯ってのが存在するんだし
ちょっと浸けるだけをみんなやってるならつゆに蕎麦の味なんて出ないだろ？
>>345 湯漬けは平安時代以前からある正当なご飯の食べ方なんですが
紛らわしい
だったら薄口醤油じゃなくて薄色と言えよ
>>407 文脈読めよ
調理過程で具材を混ぜる料理って完全に別の話、ハンバーグとかカニ玉とかが駄目なわけない
>>426 違いますよ
労働者に素早く提供するために湯切りもそこそこ水まみれの蕎麦を出すから
薄くならないように濃いそばつゆを出すし、食う方も濃いからちょっとだけつけるんだよ
>>426 つゆに蕎麦の味が出るんではなく
蕎麦の風味と汁の風味がそれぞれするってことさ
カレーライスや丼物でも米の風味は必要だろう？
>>428 蕎麦湯につかった蕎麦を食うのって西だけか？
>>429 色が濃いから濃口の方にも文句つけろやどアホwww
>>430 ホリエモンもよくいうけど、
文脈読めないバカが世の中本当にいるんだな。
関西は混ぜるのを嫌うって言われたら
ハンバーグからなにまで混ぜるのをどんな過程でも何でも嫌がると思い込んでしまう
>>424 え？
作る過程で混ぜるもんじゃ焼きみたいのはOKってこと？
見るからに汚らしいのにアレ
>>426 粋な蕎麦の食いかたを講釈と共に行なう迷亭は静岡家系で、うどんのほうが好きだと言える苦沙弥は純東京人みたいな。
>>407 お好み焼き作るときは山盛りキャベツに繋ぎの生地を入れた後は混ぜないほうがいいよ
ハンバーグで思い出したが、
ロコモコ丼というご飯の上にハンバーグが乗ってる食べ物が東京で大流行してるけど、
あれもまじぇまじぇしてるんだよなwww
>>439 混ぜる人少ないんだよ
ラーメン屋の知り合い多いからこの話は昔から聞いてる
お前みたいに他所から来てる人が混ぜてるんだろうが
まぁ関東人はケチ付けられるから反発するだけで
どん兵衛の東西味対決では関東エリアでも西の味が勝ってるし
関西のうどんだしは関東人も認めてるんだよ
>>441 空気をいれたほうがいいですよってマジェマジェしてたぞ？
>>443 いや普通に地元民が混ぜてるから
言葉聞きゃわかるよ
もともと醤油の話なのにいつの間にかマジェマジェの話になって関西人発狂してんの草
混ぜる云々するやつはいちいち他人が食うの見てるのかよ
気持ち悪い
そんなことより、一口食べるたびにご飯の山をカッカッカッカッ切り崩しながら食うのやめてくれよ
音がうるせーんだよ
和食は関西の方が上なのにいちいち文句言う方がおかしい
ウスターソースは薄いシャバシャバのソースだと思っていた…
>>446 そもそもまぜせば屋が東京は関西よりはるかに多いからな
もう言い訳無理だってw
>>447 使う量が関東の方が多い、混ぜるのも関東が多い
次々に言い負かされて関東人が発狂してるのが今の流れだろw
スレ読めよw
つーか、カレー皿的に事前に全部混ぜるなんて不可能だろ。
ご飯の粘土が下がって山が崩れたら溢れるやん
濃口淡口の口って「～であるほう」みたいな意味になるのかな。今は醤油以外にはほとんど使われないが、他にも無くはないような。何だろう。何か実体を分類する時の入口とか投入口とかのことかな。「きみもその話に乗った口か」は実際のmouthのことのはずだが、これがだんだん人間以外の分類全般にも使われるようになったのか。
思い出したが、うすい→うすくち であるなら法則をきっちり守ると こい→こくち になる道理で、神田川ヅラ先生は「こくち」と言っていたね。
【大阪の食文化が全国を席巻】大阪の味は全国で通用するけど東京の味は関東でしか通用しない
■東京
｢つるとんたん｣33年経っても人気が衰えないワケ
渋谷スクランブルスクエア店は連日大行列
https://toyokeizai.net/list/author/%E5%9C%93%E5%B2%A1_%E5%BF%97%E9%BA%BB ■秋田
全国ご当地うどん集結、グランプリは「大阪かすうどん」
2022年10月3日 13時4分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/22959472/ だから大阪のうどんは見た目ヘルシーなのに塩辛いのか。謎が解けたわ
>>458 そうか、辛口甘口か。口という字が付くので飲食物関連で定着しやすいのかな。
紐かワイヤーの分類で太口細口とか言う気もするが。あれは紐やワイヤーを通す穴からの分類かな。
っていうか
よくこんな手間隙かかる調味料考えたよなw
>>466 新しい調味料って開発され続けているんだろうか
どうにも何百年前の発明に頼りきってる感があるが
>>467 あるけど人間離れしたものしかないよ
トンスルとか
>>467 柚子胡椒とか新しいんでなかった？
まあ古い調味料って言っても誕生したペースは100年に1種類とかだから
今が事さら遅いとは思わないけど
関西つゆを飲み干す
関東つゆは残す
さて塩分摂取量が多いのはどっちだ?
>>200 一応「まったく手に入らない」訳じゃないよ
アジア系の食品、日本の食品や調味料を扱ってる所なら置いてある場合がある
日本国内の中国、韓国の食品を取扱ってる店と同じ様な感じのとこね
500ml700円くらいのやつに変えたら
醤油を使う料理全般的にいい感じ
>>472 イギリスにはWorcestershire sauceがあるよ
これが本当のウスターソース
とんかつソース、中濃、焼きそば、お好み焼きなどのソースは
日本の魔改造品だけど
>>467 開発され続けてる。昔に比べ旨味成分が2倍以上に増えてるし、原料効率もかなり上がってる
とは言え、開発してるのは主に大手で、大手のおこぼれを中小が得ると言う結構珍しい業態
>>475 日本のウスターソースですら魔改造で
イギリスでも今のウスターシャーソースは昔のウスターシャーソースとはかなり違う
日本のウスターソースの方が似てるらしい
>>477 へー
まぁソースの改造や進化はどの国もするんだろうね
イギリスは何にでもそのウスターソースかけるっぽいな
日本の醤油的なポジションみたいだ
>>81 ハマチが人気なんだから好きなのは淡白な味ではなく脂だよね
うすくち醤油
素材に醤油の色を付けない、本来の色を見せるため
お茶漬け
比叡山延暦寺の僧侶たちの食事マナー、敬意をこめて京都庶民はお茶漬けを食べる
一見さんお断り
100％接待で使う店なので勘定は全て会社請求
東京なら赤坂、神楽坂、隅田、あたりの料亭
その他県庁エリアには必ずこういう店がある
>>479 ふぐと鯛、平目も関西では人気
脂っこくはなく、むしろ淡白
>>482 ＜関東の方がよく食べているネタ＞
■アジ
■えんがわ
■サンマ
■サバ
■イワシ
■イクラ
■マグロ（中トロ）
＜関西の方がよく食べているネタ＞
■サーモン
■タイ
https://cancam.jp/archives/271848 おこちゃま味覚なだけやん
>>481 嘘八百並べて楽しいか？
薄口醤油（澄み醤油）は長距離輸送出来るから使ってるだけ。
江戸も地廻り醤油が運べる様になったら澄み醤油は廃れた。
それと基本、おばんざいに茶漬けは無い。
>>483 今まで会った奴の中では関西人の方が混ぜて食う率高い
>>481 一見さんお断りは江戸時代の深刻な貨幣不足から生まれた掛取引上の風習
当時はむしろ釣銭を常備できる力のある高級店のほうが現金取引できたらしい
カレー混ぜる割合
東京 33.5%
京都 24.7%
大阪 28.1%
ソース
https://j-town.net/2017/04/28242645.html?p=all マジェマジェ文化東京
>>484 嘘つくな。
サーモンって東京で人気がある。
東京の番組では回転寿司で一番人気があるのは今はマグロではなくサーモンなんだって
あと大阪はふぐ。
ふぐの消費量の9割が大阪というくらいふぐが好き
>>488 それ総得票数少な過ぎて統計にもならんぞｗ
1東北
2関東
3北陸
塩分摂取量が多い地域ところなんてググったらすぐに出てくる
>>489 大阪がフグ消費量日本一の理由「昔はよく獲れて安かった」
醤油派同士で潰しあえ
俺は目玉焼きは塩コショウ派だから高見の見物や
単位量あたりの塩分は薄口醤油の方が高いってだけの話なのに何で関西人がムキになってんの？
最近は昔と塩分摂取量の地域性が違うんだよね
厚生労働省 令和元年国民健康・栄養調査報告 最新
北海道 9.9g
東北 10.4g
関東1 10.1g
関東2 9.5g
北陸 10.4g
東海 11.2g
近畿1 10.9g
近畿2 10.8g
中国 11.0g
四国 12.1g
北九州 10.9g
南九州 11.6g
>>488 カレーを混ぜるのって見た目が汚くなりがちだからやらんわ
元からやってはいないけど
昔一緒にメシ喰ってた同僚が混ぜ混ぜやってて
上司が「お前食べ方きったないなぁ」と言ってたのを聞いて
過剰に意識する様になってしまった
元々色が薄いところ塩っぱいから使う量も少なくて
良いのでますますツユの色を薄く出来るんだよね
味も薄い
塩分多いから少なめにするのでますます醤油味が薄くなる
よって薄口しょうゆのしょうゆラーメン＝塩ラーメン
ヒガシマル醤油は
味を見ながら、ひかえめに、ひかえめに
カレーまぜまぜする汚い食い方って関西の食べ方だったんだ
関東は卵かけご飯でさえ混ぜるのみっともなくてやらない
卵もとろろゴハンみたくかけて食べるんだよ普通は
>>504
これが21年度の都道府県別の男女別
平均塩分摂取量g
東京都 男性11 女性9
神奈川 男性10.4 女性9.2
大阪 男性9.9 女性8.4
京都 男性10.7 女性9.0
現実と向き合おうな これって10年ごと位に話題になってない？
もう忘れちゃってんの？？
今まで騙してたんか
口って何だよ色と関係ないじゃん
味や成分と関係あると思うやろ
うすくちは色が薄いのは塩分が少ないからだっての！
こいくち売れないからって捏造すんなよ！！
>>515 淡口醤油は塩分が濃いだけで
香り、風味、旨味は薄い
カレー混ぜ混ぜは厳密にはマナー違反ではないらしいけど見た目が汚らしいよね
大人になってそんな知識もないやつがアホなだけだろホント白痴化が進んでるわ
関西風の出汁に蕎麦を入れると何だか貧相だし関東風の出汁に饂飩を入れると何かどぎつく見える
要するに相性の問題でどちらの出汁が上だとか下だとか騒ぐことにはまったく意味がない
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/D9uPKMi.jpg)
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/M2MdwgM.jpg)
>>523 家庭科の授業で聞いた
でも塩分の差は誤差の範囲だし、1番大切のはやっぱし使用量
普通は薄口醤油って買わない
作るのに使ってる大豆が少ないとか損してる気がするから
>>527 大匙1杯ずつ入れて試してみたら塩分の差がわかるよw
>>8 関西は軟水、関東は硬水で昆布の出汁の出方が違うのか
ためになった
>>531 たしか関東は硬水なんだよな
一番やわらかいのは愛知らしい
月曜から夜ふかしでやってたよ
千葉？だったかな引っ越したらシャンプーが泡立たたないなぜ？って
関西の出汁は飲む人が多いからその塩分摂取量は関西の方が多いと思う
ただ黒い出汁の方が塩分濃度低いとか言ってるアホが結構いて笑う
一口飲めばわかる話なのにw
圧倒的に濃口醤油の方が売れてるよね
みんな濃口醤油の方が好きなんでしょ
>>527 キッコーマンしょうゆ
食塩相当量
こいくち 2.5g
うすくち 2.8g
>>534 文化の差だから売れてるイコールは浅はかだぞ
阪急沿線の立ち食いうどんはどこも美味いな
出汁もいいけどネギも。上品な甘い青ネギで京都の九条ネギの血統とか
しかも取り放題とか ww
関東のネギはとにかく不味い臭い、通勤親父のネギ醤油臭
>>531 だから江戸前は濃口醤油、鰹節、鯖節、イリコを入れる訳で。
それと京都もおばんざいの味は濃い。
薄味だの薄口だの使ってるのは伝統料理が無い所だけだよ
冷蔵庫が無い時代に食当たりや日持ちさせようと思ったら濃い味になるのは当たり前。
そして味を求めるなら濃口醤油も常識。日持ちしないから濃口醤油使えるエリアは限られてた。
江戸の町で使える様になったのは水運の発達のおかげ。
>>536 全国的に味覚の好みが変わったんだろ
濃口醤油が旨くなきゃ圧倒的なシェアになってない
スプライトよりコーラやファンタグレープ買うのと同じ感覚
白醤油とたまり醤油が東京は買いにくくて困るなぁと思いながらスレ開いた場違いな東海出身の自分w
今はネットで買えるからいいけどさ
蕎麦も鰻の蒲焼も濃口醤油の江戸の味だからな
薄口醤油使ってるところなんて無いでしょ
>>543 煮物とか茶碗蒸しとか淡口使わないと汚くなっちゃうよ
>>539 関西人は濃口と淡口の両方を使う
寿司に淡口醤油使う奴はない
関東人はなんでも濃口醤油だけですませて
淡口?油をもってない奴も多い
>>542 サンジルシとか？
イチビキとかあるよな
関西で使われる醤油が淡口だけかと言われたらそんなことはない普通に濃口も使う
関西風すき焼きとか濃口の強い香りが無いと始まらないしね
料理の目的によって使い分けてるだけで何を騒ぐことがあるのか
関西関東でわけるのはいいが自分は使ってるけど逆の地方は使ってないと思い込むのはなんでだ？
>>550 すき焼き回で雄山が言ってた魯山人風すき焼きこそ関西風の作り方だぞ
病院の入院食って関東濃くない？
関西の病院味が無かったのに関東の病院だと自分の家の味より濃くてビックリした
カレー混ぜる割合
東京 33.5%
京都 24.7%
大阪 28.1%
ソース
https://j-town.net/2017/04/28242645.html?p=all マジェマジェ文化東京
江戸の文化ってせっかちとやせ我慢を粋といって誤魔化してただけじゃないの？
口汚く攻撃する前に背景を勉強した方がよいのでは
>>553 関西風ってまず肉を焼いて食べてからその後に砂糖と醤油で作るんだっけ？
石川県14人しかきいてないのに100%驚異的！とか
文系丸出しだなjタウン
>>556 インフラ整備を担う肉体労働者男性が中心の街だったから外食文化が発展したんだよね
そしてそこでは味の濃いものが求められた
>>548 イチビキは東海地方では馴染み中の馴染みだね
濃口淡口共にメインの位置に置いてるスーパーも多い
近所のスーパーでは刺し身醤油で1点扱いがあるだけで悲しい
白醤油は地元では盛田やヤマシン、七福醸造なんかがお馴染みかなぁ
ウスターソースが無い時、
とんかつソースを水で薄めてウスターソースだよって旦那に出して見破られたの思い出したわ
>>534 うすくち・こいくちで肉じゃが作ってみ？大差ないんだよ
自炊するからって醤油2種類用意してる奴はレア
>>556 大阪料理が無い理由や大阪料理の1つも挙げられない人に歴史をどうのと言われてもねぇ
江戸前だって澄み醤油は使ってるよ。使う理由が無い料理には使わないってだけ。
>>561 困った時はポン酢一択
関西人はポン酢大好き
こういう常識を知らないバカが増えたよな
主婦でこれ知らない奴とかいるとお里が知れる
>>563 日本料理の基礎たる「出汁」を筆頭として、
割烹料理
オムライス
バッテラ
佃煮
しゃぶしゃぶ
インスタントラーメン
レトルトカレー
大阪寿司
>>565 花紀京以前に無かった料理が伝統料理なのか？
そういえばアメリカンコーヒーも
似た様な誤解受けていることがあるな
>>568 なんかパッとしないね
特に大阪寿司なんて大阪人でも食ったことない奴が大多数だろ
>>563 上方文化がベースなんだから和食そのものだろ
関東って調べたら
濃口しょうゆしか使わないんだな
料理に合わせて使い分けする料理文化が無いのか
>>568 焼肉宜しく隣国人の起源主張みたいに色々並べて恥ずかしくないの？
海に囲まれてる日本で乾物の出汁や野菜の煮物が他所の地域に無かったとでも言うのか？
鯖の押し寿司のローカル名のバッテラを大阪オリジナルとか情けない。
他所の鯖の押し寿司はバッテラの真似とでも言うのか？広島焼きやたこ焼き宜しくくだらない期限を主張するなよ。
大阪以外の土地は昔からある郷土料理ある。大阪もそれを挙げてみろと言ってるだけ。簡単だろ？
デパートで駅弁祭りみたいなのが催されると大阪は為す術もないよね
地元食材を活かした看板料理がないってバレちゃう
>>575 薄口醤油よりも旨味が強い地廻り醤油の新鮮なブツが手に入る様になったからな。
それまでは澄み醤油（薄口醤油）、その前は煎り酒使ってた。
濃口醤油が貴重品で紫と呼ばれてた頃と流通革命後にドバドバ使える様になった後の江戸前は中身が違う。
>>1 大昔から超有名な話じゃん
ネット社会になってかえって情弱が増えた気がする
というか情弱以前に中卒高卒レベルのアホなんだろうね
＞「まじかよ色の話だったんか」
＞「うすくちの方が、塩分少なめの味薄めと思っていた…」
＞「なんと！まじで初めて知った」と驚きの声があがっています。
>>1 これ関西人に言っても脳内処理が出来ず無駄な反論してくるんだよな
たぶんメーカーが言っても信用しないよ関西人は
>>576 出汁の発祥が大阪。
そこから日本料理がいろいろと生まれた。
それを否定するということは日本料理そのものを否定するということになる。
自分の土地に「発祥」がない関東人はこの言葉を使われるだけで、
韓国がー中国がーとコンプレックス丸出しでムキーッてなるがwww
バッテラと鯖の箱寿司の違いも分からないやつに何を説明しても無駄と思うけどwww
>>575 新鮮な魚と野菜が毎日手に入る江戸では保存を考える必要が少なかったからな。
光り物や白身は午前中に、夕方〜夜は赤身の漬けで足りてたから。野菜も然り。
京都みたいに野菜を塩漬けしたり魚は乾物しか手に入らなかったりする土地だったら野菜の煮物や昆布巻きを塩辛く煮しめる事は必要だったかも知れない。
京都のおばんざいやにしんそばを見れば分かるけど関西だから薄味って訳じゃない。
寧ろ伝統的な家庭料理は塩辛く煮付けたり甘く煮付けるのが基本。腐るからな。
>>584 そうなんだよ。
京都は薄味と思われがちだけど、結構濃い。
薄いのは観光客用の料理。
反対に大阪は薄味
>>575 東京のドス黒い汚いおでんを見たことないのか
料理の見た目なんて気にしないのがと関東流
>>586 味音痴が必死だな
お前らが薄味マンセーしてるのは「大阪には食の歴史がありません」って暴露してるのと同じなんだよ
郷土料理は基本的に味付けは濃い。塩と砂糖が保存料だから。
江戸前の佃煮は保存食だしお浸しや煮物に煎り酒も使ってる。
日本の大手醤油メーカー1〜4位が関東に集中してる理由を理解出来ないなら料理語るなよ。
>>586 その店関西人はケチだから醤油を薄めて塩をドバドバ入れる
関東民はうすくちが珍しくて売ってないから
醤油に種類があるって知らないのかね
>>586 コンビニおでんの台頭で関東のおでんが関西風になったから
あれが関東のおでんと思ってる人が多い
それ以前に舐めて比べればわかるだろw分からなかったらバカ舌認定
>>591 いや
関東の大きいスーパーなら薄口醤油売ってるぞ
ただ圧倒的に濃口が優勢
まぜそば 東京発祥
カレー混ぜる割合
東京 33.5%
京都 24.7%
大阪 28.1%
https://j-town.net/2017/04/28242645.html?p=all ミシュラン獲得店 1000店あたり
京都大阪 2.2店
東京 1.5店
有名店つゆの塩分濃度
上野藪 6.7%
道頓堀今井 2.5%
https://www.ntv.co.jp/megaten/archive/library/date/01/10/1028.html 最近、醤油使わないで大抵のものにミツカンの白だしかけてるわ。
納豆にも卵ご飯にもこれ
>>592 はなまるや丸亀製麺の進出で
黒いのは蕎麦ときしめんだけになってるんかな？
最近どん兵衛の関東味買ってみたけどまだ食ってないが・・
>>591 珍しくはないよ。普通にスーパーマーケットで売ってる。
但し白出汁や白醤油と同じで什器に1〜2列あれば足りる。
ヒガシマル醤油なんてヒゲタ醤油は疎か群馬県の正田醤油よりシェア低い訳で、
江戸前の地廻り醤油のシェアが全国規模＝全国で濃口醤油使うって事。
蕎麦つゆだって関西圏の蕎麦処の京都府、兵庫県、福井県は濃口醤油ベース。
かえしに濃口醤油使わない蕎麦処があったら知りたいレベル。
だいたい今の日本料理なんて殆ど関西ルーツなのにw
東京の有名店店主がどこで修行してたか、料亭に料理人派遣してる調理師会がどういうところか、これくらい調べてから語れよw
>>596 白出汁はかなり薄めて使わないとしょっぱい。
と云うかかなり薄めても塩の風味が前に出過ぎ。
それは塩のコクとは違う。
桃屋の白出汁が好きだったんだけど無くなってしまった。
消費者に誤解を与えるネーミングは規制するべき
野放しにしちゃだめだよ消費者庁
東京の伝統的な味付けは深川料理を食べればわかる
あれが東京の日本料理文化なんだよ
寿司って東京の握り寿司、巻き寿司、江戸前ちらし寿司が主流になってしまって
他の寿司は全国的に食べられてないよな
東京って寿司天ぷら鰻そばみたいな簡単な料理をブランディングするってのが多い
元は殆ど屋台飯だからなw
そもそも上のは全て職人を名乗るよね
料理人なんて自称したら恥描くからねw
>>592 大阪も昔はおでんを関東炊き（関東煮）と呼んで 濃口醤油で炊いてたで
地方から出てきた人が増えて下ごしらえの途中みたいな白いおでんが増えてしもた
>>603 ルーツとか起源とかのワードが出されたら
関東人は発狂するから注意なwww
>>602 昭和時代の大阪を知ってたら、それは無いわ。
昔の大阪はカレーとラーメン不毛の地。
マジェマジェしてソースかけて食うのが大阪のカレーの食べ方。ソースかけないと辛さとコクが足りないからテーブルには必ずソースがあった。
昭和時代の大阪には辛くてコクのあるカレーを出すカレー屋が無かったから。
大阪の外食は東京のパクリやる様になってマシになった。
悪く言えば大阪らしさが失せた。
>>603 そうだよな。肉を焼いたのは世界で大阪がルーツだもんな。
野菜を煮付けのも大阪が世界初だしな。
>>611 カレーについていろいろ見解があるようだけど、
そもそもカレーの日本での発祥の地は大阪なwww
>>607 押し寿司くらいかな。押し寿司は全国にあるし。
因みに海苔巻き（太巻きを含む）は江戸前。
握りでは無いと云う理由で助六寿司を関西の寿司だと思ってる人が少なくない哀しさ
京樽の影響もあるけど。
天皇陛下がいたのは関西なのに文化の中心で何がおかしいんだろう
>>608 大阪料理が無いからって僻むなよ
せいぜい焼き魚や野菜の煮付けの起源でも主張してろよ
>>611 インディアンカレーは1940年代からあるから大阪のカレーが辛さとコクがない事はないわ
関東の豚肉カレーの方が色が黄色くてコクなさそうやし
>>617 日本最古の蕎麦屋は大阪にあったんだぞw
秀吉時代の洛中図に看板の絵が残ってる
>>1 濃口は苦味みたいなものが口に残る
旨くはない
>>618 東京には1877年からカレー屋あるんで。
>>611 ラーメンは10年前まで不毛だったけどカレーはそんな事ないぞw
荻窪のトマトって知ってる？
あそこって万博の頃は関東ではビーフカレーが一般的じゃなくて
大阪修行で食べたカレーに衝撃を受けて東京に持ち帰ったって店だぞ
それくらい東京はカレー不毛だった
>>614 板海苔が江戸発祥だからね
稲荷寿司はどこが始めたか詳しく分かってなかったはず
>>617 今の日本料理や割烹文化自体が関西のものだからな
そもそも東京の料亭に派遣してる調理師会って殆ど関西系だろw
>>624 大阪人の主張はまるで朝鮮人の様だな
出汁や焼き魚や野菜の煮付けが大阪以外に無かったとかバカか
>>625 出汁は大阪発祥で正しいが、野菜や焼き魚が発祥って誰が言ったの？www
もしかして割烹料理や日本料理が野菜を煮たものや焼き魚って思ってない？www
>>625 こういうのとか知らないんだろうなw
ショックだった？
永朋舎｜関西調理師永朋舎
http://www.eihosha.com/sanjo/ 東京というか江戸発祥って握り寿司ぐらいしかないよね
>>12 青森のラーメン屋には無料食べ放題の漬物コーナーがありラーメンのお供に大量の漬物をバリボリ食べている
ほかの飲食店でも漬物は同様に食べ放題が多い
カップ麺は3食とも登場し味噌汁とか汁物の代わりに食される
おやつにもカップ麺食べる
料亭、割烹文化みたいな日本料理文化が関西由来なことも知らないのか
当たり前だけど銀座、日本橋、赤坂とかの料亭なんか殆ど関西系の料理人が入ってる
東京でメインストリームな料理文化って寿司天ぷら鰻ソバみたいな屋台下町文化だろ
これらは料理人を名乗らないだろ？職人を名乗る
料理ですらないからだ
屋台でお好み焼き作ってるチンピラを料理人って言わないだろ？
それと同じこと
>>216>>580
確かに関東で主流の濃口醤油より、関西で主流の薄口醤油の方が塩分濃度が高いのは事実。
ただ、関西のうどんは鰹昆布ダシをふんだんに使う。
この鰹昆布ダシは元々は京都にルーツを持ち、京風ダシとも言う。
京風ダシは日本の和風ダシの大元でもある。
この鰹昆布ダシを惜しげもなく使うので、結果的に関西のうどんは醤油はそこまで入れなくて済む。
関東平野は江戸ができる前までは湿地帯だった。
関東の水で料理を作ると泥臭さが残るため、醤油を多く入れてごまかす必要があった。
また、関東では硬水が多いため、昆布の旨味をしっかり引き出すことができない。
関東では昆布ダシが主流にならなかったため、これもまた醤油を多く入れてごまかす必要があった。
結果的なことを言えば、
確かに濃口醤油より薄口醤油の方が塩分濃度が高いけど、
関西では鰹昆布ダシを多く使い、醤油は味付け程度にしか使わないけど、
関東ではいろいろごまかす為に醤油を黒くなるまでドバドバ入れるので
実際は関東のうどんの方が塩分濃度は高い。
寿司職人 天ぷら職人 鰻職人 蕎麦職人
なんで東京名物って料理人と言わずに職人っていうか知ってる？
これらが全て下町屋台文化だからだよ
テキ屋を料理人なんて呼んだら笑われるだろw
関東では屋台飯文化が今のメインストリームになってる
関西の料亭や割烹の料理人文化とは根本的に違うんだよ
木村祐一「関西のしょうゆは色が薄いだけで味は濃いいんや」
>>625 割烹料理が大阪から始まったのは事実だよ
割烹 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E7%83%B9 「これは、明治時代後期頃から大阪で流行した飲食スタイルで、
当時は、腰掛けの即席料理店と呼ばれていた。それまでの宴席料理と違い、自分の好みに応じて、
板前が目の前で即座に調理した出来立ての高級料理を気軽な椅子席で食べられることから、
大正・昭和初期に大阪で大流行となり、全国に広がっていった。」
京都発祥説もある
https://tooo4.com/kappo/ 「調理や料理方法を表す言葉として日本でも使用されていましたが、
江戸時代に入り、江戸で生まれた料理を、「江戸料理」と呼ぶのに対し、
京都や大阪を始めとする上方(かみがた・かみかた)の料理を｢割烹｣と呼んでいたそうです。」
「割烹のお店が初めて登場したのは、1927年(昭和2年)のことで、
京都市祇園にある｢京ぎをん 浜作｣という割烹店が最初と言われています。」
まぁ、大阪か京都といった西日本で始まったのは濃厚だろう
某国人みたいに証拠もなしに起源主張してるわけじゃないよ
証拠があって西日本で生まれた文化だと言ってるんだから
>>635 夜泣き蕎麦は単純に売り方の話だし
鰻も天ぷらも江戸からじゃない
>>638 いや汁に濃い口醤油を使い出した蕎麦は江戸が発祥
天ぷらも鰻も、江戸の屋台文化があったればこそ誕生した（江戸初期には火事が怖いので屋内ではなかなか火を使った煮炊きが出来なかったから）
>>600 きしめんのツユも関東のうどんつゆとはまたちょっと違うんだけどね
色は似てるけど
>>635 蕎麦→蕎麦切りは長野県が発祥、蕎麦がきは奈良。
天ぷら→ポルトガルから揚げ物料理の調理法が長野県に伝わったのが初。
鰻の蒲焼き→鰻に醤油ダレをつけて調理したのは確かに江戸が最初だが、白焼きは平安時代や奈良時代から食べられている。
寿司→なれずし、鮒寿司、押し寿司、バラ寿司、等の近畿の寿司の歴史を経て、江戸で江戸前寿司が作られたので完全に東京だけの功績とは言えない。
江戸が都になった時に西日本の文化を多く吸収したので、どれも西日本からの派生。
まあ塩はいい調味料だしなｗ
顆粒で売ってるカツオダシとかコンブダシの主成分は塩だぞｗ
>>367 なんだだよ
関西人のルーツの朝鮮半島では混ぜるのが基本だぞｗ
おれは本格的な韓国料理店でビビンバ頼んだら
在日のウエイトレスが来てドンブリにいろいろ突っ込んで汁も全部入れて問答無用で混ぜて行ったぞ
中東料理店で手でカレーを食わされたときくらいの衝撃だったわｗｗｗ
>>644 それらを庶民の活力でアップデートし続けて新たなスタンダードを築き上げたのが江戸の食文化なんじゃないの？
>>644 現在食われてる食い方が江戸発祥の江戸料理ってことだね
起源とか言い出したら中東とかになるし
ちなみに、食文化とは違うが、
これらの江戸文化とされてるものの多くも西日本から始まってる。
浮世絵→大和絵から派生されたもの。
相撲→奈良で神事として行われていたのが始まり。
落語→ 京都発祥。おもしろみのある話の源流は『竹取物語』、または『今昔物語』や『宇治拾遺物語』に収められた説話にまでさかのぼる。(Wikipediaの「落語」の項目より)
歌舞伎→ 歌舞伎の始まりは、慶長8（1603）年に出雲の阿国という女性によって京都で始められた「かぶき踊り」と言われている。
とんかつとか親子丼とかも東京だよな
庶民が食べるのは大衆料理がメインで料亭とかの料理は日常的に食べないしな
>>647 関東のルーツも朝鮮なんだよなぁ
高麗郡、新羅郡→過去に関東地方に存在した朝鮮系渡来人が移り住んだとされる地域である。
その名残で関東には高麗とつく場所もある。
>>650 ビートルズのルーツは黒人音楽にあるけれどだからと言って彼らの作品がそれらに劣っているわけではないしその価値が揺らぐわけでもない
>>644 蕎麦切りは文献に表れる最初が定勝寺文書だってだけで、そもそものオリジナルは京都の禅林だろうと推測されてる（蕎麦切り発祥の地を名告る定勝寺も棲雲寺も、共に臨済宗のお寺）
ただし食べ方は味噌ダレなどを用いていたらしい（現在も信州には古い食べ方が残っている）
蕎麦切りが江戸蕎麦として完成したのは、野田の濃口醤油と鰹節文化があったればこそ（実はどちらも由来は和歌山県。吉宗公の将軍就任が関係しているらしい）
>>648 スタンダードでも無いしなあ
現代においても所詮東京風なだけで
>>646 鰻のを裂いて食べる文献は江戸が一番古いでしょ
>>656 大阪で寿司食べに行こうってときに箱寿司やバッテラが主たる目的になったりはしないよね
うすくち醤油は塩分が強いのは
なんとなく感じてた
その感覚でワクチン接種も遠ざけた
正解だったよ
>>655 味噌で食べてたものを濃口醤油の蕎麦つゆで食べ出したのが江戸だよな
>>644 醤油、味噌、小麦、蕎麦とか全部海外起源になるんだけど…
>>649 何で全てが東京のものになるのか知らないが
日本料理に欠かせない和風ダシは京都で生まれた京風ダシが始まり
醤油と味噌と鰹節は和歌山生まれ
https://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/000200/nagomi/web/nagomi23/specialfeature04/index.html 西日本を排他して、なんでも東京発祥、東京のモノ、東京の功績、にするのは笑う
西日本に対するレイシズムもいい加減にするべき
少なくとも寿司に関しては江戸前握りが現代日本の主流ってことだけは誰も否定できないよね
>>662 確かに醬(ジャン)そのものは中国から伝わった
魚とか唐辛子で作った醬は中国で始まったと思う
でも、中国には元々、大豆から作った醬はない
なので、醤油は味噌は日本で作られてる
と言うか、なんでも中国起源にするパヨクもウザい
小麦粉は確かエジプトとかそのへんだ
これまだ知らない人いるんだな
塩分摂取量・都道府県ランキングはこれ
https://todo-ran.com/t/kiji/11731 漬物が割と極めて相関の強い因子な気がするわ、これ見てると
出汁系の食い物多いとこも食塩少ない感じだけれど
九州は割と塩分多いんだな
>>663 現在食べられてる料理が東京の味でしょ？
関西は鰻の蒲焼に濃口醤油とみりん使わないで白飯の上に乗せたりしないの？
全ての料理の発祥を主張してないけど勘違いしないでもらえる？
>>658 だから握り寿司ぐらいだよなあって最初に書いてるでしょ、日本語ぐらい読めるようになれよ
>>670 おまえのレスのどこにそんなこと書いてある？
>>670 外食で寿司って言ったら東京の握り寿司、巻き寿司、江戸前ちらし寿司がメインだよね
関西では違うのかな？
>>669 現在食べられてる料理って例えば何よ？
なんでもかんでも東京起源、東京のモノ、っていい加減にしてくれ
西日本に対して何でそんな差別意識あるんだよ
西日本の歴史の影響も多いのにさ
そもそも、日本神話も日本の伝統宗教(神道や日本仏教)も西日本で発展した
西日本をチョ◯だのなんだのと言って侮辱しておかないと顔にツバを吐くようなこといい加減やめてくれないか
西日本人に親でも◯されたんですか？
>>673 誤字
×侮辱しておかないと
◯侮辱して
>>670 いや寿司も天ぷらも鰻料理も立ち食い蕎麦も、現在普通に食べてる料理スタイルの基本形が固まったのが、全て江戸（ただし江戸時代後期）なんだよ
ルーツを誇ることしか出来ないのが関西の食文化なの？
庶民の暮らしに根ざした大衆的な食文化って粉もんしかないの？
>>673 レス見えてないの？
遡って見てみれば？
そのことについて江戸発祥って主張してるんだけど
>>671 アンカー辿らずに横レスするから気付かないんだよ
だから日本語ぐらい読めるようになれって
>>676 ルーツを誇ったり、起源主張したりは東京人が一番やってることじゃないか
「日本の中心は東京様だろ」「西日本の土人は標準語を喋れ。方言使うなキモい。」
とかいつも言って偉そうにもしてるよね
そういう差別意識に反論したら逆ギレとかみっともないと思います
>>679 日本の中心は東京だとか関西弁キモイなんて言ってないんだけど
さんざん西日本人を侮辱し、差別し、罵倒しておいて
西日本の人が言い返したり、反論すると逆ギレするとかみっともないよ
だったら最初から西日本を見下すようなことを言うなっての
そもそも、醤油の塩分濃度の話で
関西人はチョ◯だの、土人だの、差別的なこと言われないといけないのか
何の関係があるんだろうか？
>>680 関西人「ノーベル賞受賞者！メジャーリーガー！」
でも本人はクズっていうｗ
小学校の家庭科で習ったし
なんなら中学でも出てきたし
普通に常識だと思う
念のため子ども(成人)にも聞いたけど
普通に知ってたよ
>>681 お前が言ってなくても
他の東日本の人達が毎日毎日言って差別し、侮辱してるんですよ
「関西人って目が細くてゴツゴツした顔だよなw」とか
「西日本の奴らが使う言葉がキモ過ぎる。ちゃんと標準語使えよ。あいつら本当に日本人か？」
とか今までどれほど侮辱的なこと言われ続けたと思っているのか
>>680 と現実逃避してる関東人が申しております
凶悪事件もしょっちゅう関東で起こってるよね
なんか東京に後ろめたいことでもあるみたいだな
触れない方が良さそう
>>686 お前ら関西人はいまだに部落差別してんだろ？
とりあえず
食い物のことで他人や他地域を無暗に貶したり無駄マウントするヤツは、そいつ自身が卑しいわ
恥を知れよ
>>682 庶民でめた気軽に楽しむことが可能でそれなりの歴史があり日本人なら誰でも思い浮かべられるような関西の名物
何かありますか？
>>689 関西だけの問題だと思ってると熱海みたいな事件に巻き込まれるぞ
>>690 自分の欲を満たすことに熱心な美食家
美食家＝クズの巣窟
例外はほとんどないよ
食い物スレで楽しく情報のやり取りしたいのに、またいつもの東京vs大阪スレになってしまった･･･
>>694 北極星のオムライスは大正生まれ
大した歴史じゃないね
5ちゃんねるの運営も侮辱的、差別的な投稿はちゃんと削除対応するべきなんだよ
別に地域的な東西だけの話じゃなくても、ちょっと名がある有名人に対する誹謗中傷とかすごいじゃん
言論の自由があるから意見するのはいいけど、ただ、人に対して侮辱したりするのは違うだろう？
5ちゃんねるは暴言とかを放置しすぎだよ
ルーツを誇るもなにも日本の歴史がそうなんだからそうでいいじゃないか…
江戸文化が400年あってもそれ以前の1000年以上畿内が中心で文化は発展してるんだぞ
意地になってるポイントがわからんわ
>>699 お前ら差別大好きだろ？
差別されるのは嫌か？
アホか？
>>700 ほんとそれたかが400年如きで威張るとか可哀想
ミシュラン和食2023年
東京 61店舗
京都大阪 115店舗
和食は関西の方が上に決まってるだろw
誰に講釈垂れてるんだw
>>698 意味わからんw
歴史の長さで料理の味が変わるのかw
>>697 だってさ
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/h450kxf.jpg)
>>692 節分の日の豆まき、お盆、初詣、七五三、
これ全部、西日本から始まってる
ただ、初詣は明治時代あたりから庶民的になったから東京の文化とも言えるかもしれないが
神社に参拝するのはそれ以前からも西日本で行われてたからね
>>701 自己紹介乙
お前のことやん
その偉そうな言葉遣い
ミシュラン和食2023年
東京 61店舗
京都大阪 115店舗
>>698 近畿で生まれた洋食にも文句つけるんだね
どこまで西日本が憎いんだよ
お前本当に日本人か？
>>709 関東人はチーズホットクを頬張るじゃん
流行ったんだろ、あれ
>>692 伝統的な料理で勝てないのが分かったから
庶民料理に逃げてるwww
>>700 京都奈良はいいよ
大阪に何の食文化があるの？
で、結局のところ、この誰でも知ってる薄口醤油の常識についてツィートした安本醤油の中の人は、一体何がやりたかったのか？
>>711 東京ではチーズドッグっていうのが流行ってるってテレビでやってたな
チーズドッグっていうのが東京発祥のイケてる食べ物か
一度食べてみたいな
なんでもいいけど最近の東京から全国に広められる食文化がゴミすぎるの何とかならないの？
東京
チーズハットグ、チーズダッカルビ、タピオカ
大阪
スパイスカレー 、恵方巻き、生食パン専門店
大阪発の方が遥かに美味いし
東京韓流文化いい加減にしてくれ
>>711 西にもあるぞ。冷凍食品コーナーにあるけどめっちゃたかい・・・
>>717 スパイスカレーはとっくにエチオピアがある
恵方巻は流行ってないし下品
食パンは絶賛閉店中
>>717 恵方巻って船場発祥のセックスジョークだと聞いたが？
>>713 合わせ出汁、割烹料理、回転寿司、オムライス、しゃぶしゃぶ、カレー、バッテラ、かんぴょう
>>717 恵方巻きってコンビニがゴリ押ししてるだけで大量廃棄が毎年問題になってる
最近大阪から広まった食文化はそれなりに全国に広まってる
東京から出てきたのは1年で終わるw
>>719 エチオピアは最近流行りのスパイスカレーには入らんわw
恵方巻きは流行ってるよ。売れすぎて恵方巻き難民続出だよw
食パンは増えすぎて淘汰されてるけど東京ならどの街にもあるよ
>>721 そうか！ すき焼きが横浜発祥ならしゃぶしゃぶは大阪か
>>725 東京で流行ってるこれらの食べ物の可能性を否定するのか。
食べたことないけど、うまいに違いない。
そのうち全国的にブームになるだろう
東京で大ブームの食べ物
チーズドッグ、タピオカ、チーズダッカルビ
>>713 なんでわざわざ昔の区分で言ってるのに今に変換するのか
ほとんど大阪通って奈良京都いくんだから大体一緒だろ
畿内は狭いんだよ
今の区分になって独自性欲しかったから粉もん推しになったんじゃないの知らんけど
東京の食文化といえばチーズハットグ、チーズダッカルビ、タピオカミルクティーだろw
>>721 割烹や回転寿司やバッテラは提供の仕方の違いだろ
今の日本のカレーの始まりは中村屋じゃないのか？
>>724 砂場は大阪城築城の当時に労働者の腹を満たした食堂だが、蕎麦を商うようになったのは家康の江戸幕府開府と共に江戸に出てきて年月が経ってからだろう、と推測されてる
最初はうどんとかを売っていたのではないかと
ここ10年くらいで全国に広まった食文化
東京
チーズダッカルビ、チーズハットグ、タピオカミルクティ
大阪
恵方巻、スパイスカレー 、生食パン
まぁ、大阪の方が幾分マシだなw
>>734 三重、岐阜のもんを名古屋めしにしとるのと同じか
>>735 うまけりゃよくね？ちょっと高いイメージがある
味やブランドの開発力はラーメンでわかるやろ
関西は京都だけや
>>739 これ見るとスパイスカレー以外は大阪もたいしたことないと我ながら思ったけど、
それでも東京よりはマシだなwww
いやでも食べたことないからその可能性は否定しきれないな。
チーズドッグっていうのがめちゃくちゃうまいに可能性もある
てか >> 1 の醤油メーカーは島根県松江市なのだから、誰か島根の食文化について語れるヤツは居ないのか？
>>739 大阪人だけど恵方巻き難民なんて見たことないよ
従業員に買取ノルマを押し付けて売上稼いでるのは知ってるけど
あと鶴橋のコリアンタウンが臭くてたまらないのはどうにかならないものかな
>>743 進次郎のプラスチックレベルには知ってたって話しやな
チーズドッグっていうの調べてみたけど、
初めてみたけど、なかなかうまそうやんwww
>>1 こんな有名な話、知らん奴とかキッズ確定やんけ
東京から東京電通、東京キー局使って全国に韓流文化押し付けるのやめてもらっていい？
100年前の食文化語るのもいいんだけど
現在進行形の問題をなんとかしろよw
>>3 全然関係ないけど、とんかつソースとウスターソースって濃さが違うだけで本質は同じものだってこと最近知った
味全然違うのにね
>>739 恵方巻きって海苔巻きだから東京発祥だろ…
>>742 商品としてはあるみたいだけど意味不明だなｗ
こい減塩_8.3%
こいくち14.5%
うすくち16.0%
大阪は凄まじい食文化を産んでるよ
レトルトカレー、回転寿司、インスタントラーメン
この3つは相当強烈だろ
なぜ、東京の牛丼は濃口醤油じゃなく薄口醤油で味付けされているのか？
牛丼は、大阪人が東京で広めた料理だから。
吉野家（1899年（明治32年）に東京・日本橋で創業。創業者・松田栄吉が大阪府西成郡野田村字吉野（現在の大阪市福島区吉野）の出身だったことから屋号が吉野家になった。）Wikipedia
>>760 ぼっけえラーメンって有名店
鶴橋のキムチが売り。一度きてみんさいや
>>760 回転寿司って寿司の提供の仕方の問題だし出してる寿司は江戸寿司だよね…
>>764 江戸前って東京湾でとれるもんじゃなかったっけ？
【大阪人と東京人の知能の差は食文化を見比べれば一目瞭然！】
■大阪寿司
箱寿司や押し寿司（バッテラなど）のこと。
手間暇をかけ、高い技術力が必要な料理です。
見た目も芸術品のような出来映えです。
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/yWDvQNP.jpg)
■江戸前寿司
酢飯を素手で鷲掴みにして握り、その握った酢飯の上に刺身を乗せただけの料理です。
江戸前寿司の正しい食べ方は素手で摘まんで食べます。
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JM2pHy8.jpg)
■東京ラーメン
盛り過ぎ、品がない、雑。こんなの日本の食文化じゃない。
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/QtDtnak.png)
■大阪うどん
温かい出汁に甘く味付けされたお揚げとうどん、素晴らしい組み合わせ。こんな神がかった組み合わせを考え出す大阪人はまさに天才。さすが食の都大阪だ。これぞ日本の食文化、和食だ。
![【調味料】「うすくちの方が塩分が高いのでご注意を」醤油メーカーのツイートに衝撃 一体なぜ？…真相を中の人に聞いた ★2 [ぐれ★]->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/ynNl5AS.png)
>>764 東京は昔、町内に1軒くらいは寿司屋あったんだよ
それが関西から出てきた小僧寿しと回転寿司が殆ど淘汰した
商品ってのは売り方もその後の普及に大きな影響与えるんだよ
>>765 握り寿司、巻き寿司、江戸前ちらし寿司は江戸寿司のことなんだけど
江戸前寿司のことなら現在では江戸前で捕れてない江戸寿司を指して江戸前寿司と呼ぶこともある
>>756 船場の旦那衆が女性が接待する宴席で酒の席の冗談として、女性にふっとい海苔巻きを今年はこちらの方向を向いて黙って食べると縁起が良いんだとか何とか適当な由来をでっち上げ、女性がモグモグする様子を擬似フェラに見立てて喜ぶという下品なお座敷遊びが実際の由来だという説がある
実際、大阪の人間に恵方巻きの風習のことを尋ねても、そんな風習は知らない、って答えしか聞いたことがない
>>767 え？こんなラーメンが東京では食べられてるの？
忘れてたけど、きつねうどん、たぬきそばも大阪発祥だね
>>768 いやだから江戸生まれの江戸寿司だろそれ…
誰が提供するかの違いだろ
>>760 ボンカレー食うときに、これが大阪の食文化だなんて思う奴ぁいねーよ
>>772 恵方巻きの行事が関西由来なのは分かってるんだけど食べてるのは江戸の太巻きだよねって話
🍛🍛🍛カレーの聖地大阪🍛🍛🍛
🍛日本初のカレー粉
1905年(明治38年)に、大阪のハチ食品(当時：大和屋)が日本で初めてカレー粉を製造し、「蜂カレー」と名付けて販売を開始。
🍛世界初のレトルトカレー
1968年、現・大塚食品が阪神地域限定でレトルトカレーの「ボンカレー」を発売。
🍛カレールー販売シェア全国一位
ハウス食品は、カレールーの販売シェアが全国一位。
※2015年12月8日、ハウス食品グループ本社が壱番屋（カレーハウスCoCo壱番屋）にTOBを行い、壱番屋を連結子会社化した。
🍛自由軒
創業明治43年。
ルーとライスが混ざったカレー。
織田作之助も愛した自由軒のカレー。
🍛スパイスカレー
スパイスカレーは、多彩な香辛料を使った大阪発祥のカレー。スパイスを強調しつつ日本人の口に合わせた創作カレーの総称。
>>760 俺でも知ってる大阪料理があった
大阪人のソウルフードの「かすうどん」だっけ？
あれは大阪人の血脈のなせる料理で敬服するわ
せっかくの薄口醤油のうどんに獣の大腸をかけて食べるとは恐れ入った
>>774 どう提供するかって大事だぞ
寿司市場の6割近くが回転寿司
回転寿司なかったら寿司ってここまで消費されてなかった
関西の人は関東圏の醤油が角があるというけど、
(まあ餅の東西醤油味比べと寿司で🍣東西醤油味比べしたらそれはわかるけど).
関東圏でそれを感じてたら青森県の醤油は異次元の塩味と醤油焼き入れによる風味の角を感じるだろうな…。
>>780 そもそも江戸の時代から屋台のファストフードで庶民に食べられてきただろ
江戸寿司であることの事実は何も変わらない
>>779 饂飩も蕎麦も元は動物性タンパクには縁遠いので、それをプラスすると無敵になるのは常識
蕎麦だと鴨南ばんかしわ南蛮
うどんなら肉うどんがあり、かすうどんはその派生
>>782 だから食文化な
回転寿司は完全な食文化だよ
江戸料理もとい関東風の料亭は絶滅してます
東京の高級料亭も全て上方風
関東風の味付けは家庭料理などに残るのみ
>>779 かすうどんは大阪人でもあまり食べない。
大阪発祥のきつねうどんはよく食べられてるけどね。
>>782 回転寿司は大阪寿司で良いんじゃないの？
>>767 二郎系だけ持ち出さないでくれw
見た目め味も上品なラーメン屋🍜も東京にはあるよ。
>>780 消費はされとるやろ
回転寿司は寿司業界をつくったのではなく小僧寿しのシェアを奪ったんだから
>>784 ああそうですかとしか…
>>787 大阪っていうか関西の寿司は箱寿司、押す寿司でしょ？
押し寿司は回転寿司屋にもたまにあるけどな
>>790 回転寿司は大阪寿司で良いんじゃないの？
何が不満なの？
>>790 俺は最初から食文化としか言ってないよ
納得したならそれでいい
インスタントラーメンもレトルトカレーもそう
とんでもない市場規模
最近の東京の食文化といえば韓流でほんと迷惑だけどw
>>792 提供してるのは江戸寿司だろ
違うのか？
>>791 そう、大阪は寿司を美味く食えない
素材だけのもんはよく味わからんのよ
販促でやらかしまくっとるのも大阪スシロー
>>793 チーズドッグが大流行の東京をバカにするな
>>794 江戸寿司ってなんなん？握り寿司のこと？
>>794 江戸寿司は大阪寿司の簡略版だから
トータルで見ても大阪寿司かもしれんな
>>795 素人が3ヶ月練習したら
ミシュランで星を取れるジャンクフードでしょ？
>>798 お前が江戸生まれの寿司食べてるの認められないだけだろ
>>799 そんなの一人ぐらいしかいないんじゃないか？
関東人の起源へのこだわりって面白いよな
海外の浮世絵収集では
上方というジャンルも有力なんだが
関東人は上方の浮世絵はガン無視
水分過多はムクミの原因になるぞ！注意しろ！wwwwww
>>801 江戸生まれでしょ
ただ前後を大阪に挟まれて苦しいなとは思う
味付けが濃いといえば東北と東海かな
北海道は一部関西に近いものがある
>>802 いっぱいいるみたいよ
今回ミシュランガイドに掲載された「鮨 千陽」は、飲食人大学の「寿司マイスター専科」で現場の即戦力として活躍できる寿司職人になるために、3ヶ月の集中特訓を受けた生徒と卒業生たちによる料理が提供されます。
初めっから薄色醤油、濃い色醤油にしとけや！wwwwww
ミシュラン和食2023年
東京 61店舗
京都大阪 115店舗
>>808 めんつゆでいいよなぶっちゃけ
だしもはいってるし
>>805 前後でも何でも無いが現在食われてる寿司が江戸寿司で起源のことを言うなら東南アジアになるってだけ
>>812 何が何でも上方を認めたくないのは
よく分かったよ
典型的な関東人としてお暮らし下さい
お元気で
>>813 認めたくも何もお前が適当なこと言ってるだけだろ
東京も今は韓流を全国に広めることしか脳がないからなw
>>786 東日本とたぬきやきつねの呼び方が違うんだよな
薄口（クチ）とか書くからややこしいだよ
これからは普通に薄色にしろ
ミシュランの星獲得数
東京 200
大阪京都 192
店の数が東京の方が1.5倍多いのになんでや！
>>793 提供してるものは西の寿司じゃないけどね…
>>816 関西圏内でも大阪府内と京都府内のキツネたぬきの呼び方やカテゴリも違うっていつだったかケンミンショーでやってたな。
>>820 鯖寿司もラーメンもアイスも提供してるぞw
>>823 一部で押し寿司出してるのはしってるけどメインで出してるのは握り寿司だよね
>>806 北海道は国内最北にあるにも関わらず、
意外にも地場醤油メーカーの醤油がマイルドな味の醤油だからね。
そりゃ関西にも近い味の料理もあるだろうよ。
>>824 人口万あたり韓国料理点数 食べログより
東京 1.7店舗
大阪 1.3店舗
さすが韓流の本場、東京さんやで！
>>827 大阪の韓国料理があかんだけだろ笑
なめられとる笑
>>825 東京は韓流にしか興味ないから大阪企業が全国の寿司売ってるんだろ
ここ10年くらいで全国に広まった食文化
東京
チーズダッカルビ、チーズハットグ、タピオカミルクティ
大阪
恵方巻、スパイスカレー 、生食パン
上方の懐石や割烹には背のりするのに
握り寿司は独占しようと必死なトンキンが
面白すぎて
>>827 人口比の割に大阪は韓国料理店多すぎじゃね？
>>831 それ人口あたりの店舗数な
東京はとんでもない韓流ブームだからな
>>833 そんなルールあるの？
なら東京は韓流を全国に広めるのやめろよ
迷惑なんだよ
>>834 よくみたら食べログの点数か
店数かと思ったわ
やることセコイよ
>>54 人によるんじゃない？
なお、西日本どん兵衛は大阪アンテナショップか通販でも関東では入手可。
汁の内側にある昆布の味を感じられるかどうかで美味いか物足りないかが分かれる。
ご存知の通りどん兵衛は西日本仕様東日本仕様に加えて北海道仕様もある。
>>834 まあ大阪民国だししかたあるまい。
諦めよう。
>>835 お前よく分からないことめちゃくちゃ言ってるな
>>839 意味わからんw
東京の方が韓流ブームすごいぞ
電通やキー局とタッグ組んで全国に広めまくってる
>>54 どん兵衛の東西比較
・関西
カロリー・・・559kcal
塩分・・・7.8g
・関東
カロリー・・・562kcal
塩分・・・7.5g
>>840 そもそも元々の江戸前スタイルを伝承してるのは回転寿司だよな
簡単に安く食べれるのが江戸前寿司だし
今東京で広まってるカウンターでボッタくるのなんて伝統的なスタイルじゃない
韓東人って西日本はすごく嫌ってるわりに
韓国に対してはすごい親近感持ってる奴が多いよね
韓国文化も東京関東で流行るし、韓国アイドルも東京のテレビにいつも出てるし
パチもん臭くて薄口なんて
買ったことがないわ。
正統派九州男児の俺は
いつも濃い口だ！！
>>844 カウンターで安く食える店東京にあるだろ
銀座で食うんじゃあるまいし
アンタが言う大阪の食文化である西の寿司広めれば？
少なくとも企業はそう思ってないみたいだけど…
>>845 関東人は日本嫌いの奴が多いんだろう
反日デモも東京で頻繁に起こってるし
江戸で生まれた握り寿司
その性質を考えると回転寿司が正統な後継者
>>843 どん兵衛を作ってる日清食品自体が大阪府の企業だけどな
>>848 そんな安いカウンター寿司なんて東京から殆どなくなったよ
むかしは町内に一軒はあったのに
でも東京の寿司、天ぷら、蕎麦
どれも屋台飯に蘊蓄つけてボッタくるって同じパターンだよなw
何が串打ち3年、裂き8年、焼き一生だよw
呆れて物も言えないわw
>>845 嫌われてるのは大阪人だけじゃね？
日本人vs大阪人だよ
そもそも東日本と九州中四国は同じ縄文系だし
>>850 回転寿司の回転レーンを生み出したのは大阪の会社って有名な話だけどね
>>853 いやだから西の食文化である西の寿司を広めれば？
>>858 西の寿司の変形バージョン広まってるよ？
関東人が必死で広めてくれた
>>860 押し寿司の変形版の握り寿司も西の寿司かな
>>8 東京のうどんは大阪の４倍も醤油を入れてるから
結局、塩分は東京のほうが多い
>>859 東南アジアの変形バージョンが西の寿司だからね
>>861 あんたが散々西の食文化持ち上げてたんだろ？
なんで東の食文化である東の寿司を広めてるの？
>>864 広めてるのは俺じゃなくて回転寿司屋なんだが
大丈夫かおまえw
>>864 江戸前寿司は西の食文化の亜流
東の食文化ではない
>>865 西の企業は東の食文化を評価してるってことだね
>>867 江戸前寿司は江戸の郷土料理だから
完全に東の食文化だね
こんなの常識だろ
薄口醤油はだしで味付けする関西風
濃口醤油は醤油で味付けする関東風
使い分けが大事
>>868 東京の江戸前寿司がレベル低いから大阪系の回転寿司屋が市場を大量に取ったんだろう
>>857 大阪人のエゴで京都奈良和歌山兵庫滋賀が巻き込まれてるだけじゃね？
大阪人と日本人の相違だよ
大阪はスペインでいうカタルーニャ、中国でいうウイグルなんだよ
>>871 回転寿司は食文化→回転寿司で主に提供している物は江戸寿司→江戸の食文化を西の企業が評価している
これだけだろ？
西の寿司が優れているなら西の寿司だけ出せば良いだろ？
>>874 回転寿司で主に出してるのは江戸前寿司なんだけど分からないかな？
>>873 東京でも回転寿司がシェア圧倒的なんだよな
その土地の文化に合わせるのは当たり前
東京は韓流がブームだから韓国料理屋をやるのと同じこと
>>876 東南アジア発祥の江戸前寿司でしょ？
東南の食文化では？
>>877 そこの土地の発祥の料理が人気だから店で出して広めてるんだろ
>>876 江戸前寿司はワサビ入り
回転寿司はサビ抜きだから全く別の食べ物
>>878 お前が言うには小麦粉料理は全てエジプトの料理になるね
>>880 回転寿司はサビ抜きだから
江戸前寿司じゃないよ
>>880 レベルが低いのに人気だから勝機があると計算して店出して成功した訳だ
ある意味見下してるんだよな
関西ってひとまとめにしてるけど、大阪だけ下品なので別にしてほしい
>>887 ほんとそれ
大阪以外の関西は風評被害だよね
バッテラ好きなんだけど
棒寿司しか売ってないんだよね
バランス悪くね？
>>891 商売ってそうだぞ
ライバルより上に行けると踏んで店出すんだぞ
>>886 サビ抜きは江戸前寿司じゃないは正にお前の屁理屈なんだけど
>>895 お前の醜さをようやく自覚できたようだ
なによりだわ
>>893 いやだから東京の寿司のレベルは低いはお前の感想でしかない
>>896 反論になってないんだけど…
きちんと反論してくれるか？
>>897 レベルが高かったら関西系回転寿司に駆逐されないだろ
昔は町に一軒寿司屋あったのに
>>892 大阪以外の日本だけど
そういう下品な物言いは止めた方が大阪のためだと思う
>>900 反論するに値する人間だと本気で思ってるのか？
>>901 駆逐されたかは知らねえけど出してる寿司は江戸前寿司だろ
>>902 大阪だけど
世界で人気あるんで
下品とか絡んでくる田舎者の嫉妬など
どうでも良い
>>905 東京、神奈川、名古屋、福岡のさらに下でしょ
大阪って
>>906 コンプ丸出しの関東魂をもっと披露しておくれ
>>907 外国人は白人から黒人まで
そんなことは言わないよw
>>910 外国人はそもそも大阪なんて言われてもどこか分からんだろ
>>907 大阪以外の関西だけど
面白いからもっと発狂してごらん
>>911 大阪が世界でも有名と知らない田舎者みたいね
>>912 事実を書いて発狂と罵られるなんて心外ですわぁ
>>909 あなたは竹島はどこの国の領土だと思う？
>>909 レベルの低い江戸前寿司を西の企業が出してるんだね
西の企業が西の寿司を出さないのは西の企業が一番わかってるわけだ
>>915 東京が国の足を引っ張ってることで有名な日本国だよ
>>916 英語に訳して海外の掲示板に貼り付けて遊ぶから
もっとネタを提供して欲しいな
>>918 江戸前寿司は簡単に作れるからだぞw
頭の悪いバイトでもできるだろ？
>>917 海外じゃ大阪より神戸の方が知られている現実
>>908 コンプ丸だしかどうかは現在食われてる寿司がどこの寿司かで自明だろ
>>922 神戸ビーフは有名だね
まあ大阪も同じくらいは有名だよ
それにしても大阪人って昔は面白かったらしいけど、今は全然つまらんよね
ボケもツッコミも寒い寒い
アレかな？松本人志とかの影響なのかな？
>>921 西の寿司が美味いなら全国的に食われてるだろ
江戸前寿司が手軽で美味いってことだな
>>932 鯖寿司の方が美味いけど高くて作るの大変だから消費量は少ないだろ
江戸前寿司は大阪寿司の手抜き版だから簡単に作れて儲かるのがイノベーション
>>934 大阪のドームって京セラドームって言うんでしょ？
もう半分京都の植民地みたいなもんでしょ
>>936 京都と大阪はツインシティだよ？
頭がいかれてんの？
そういや昔「大阪都構想や！」とかいって騒いでたよね
アレどうなったん？
そろそろ大阪都になるん？
>>938 否決されたね
大阪都という名前がダサいらしい
>>937 それ京都の植民地だって宣言してるようなもんじゃんw
じゃあ京都には大阪ドームとかあるん？
それとも阪神って言われるように神戸の植民地なん？
>>643 懐石料理なら利休さんが確立させてるけど？
>>938 もうすぐ大阪民主主義人民共和国になるニダ
>>935 鯖寿司の方が美味いのになんで広まってないの？
西の人間は旨くて手軽な寿司を生み出せなかったってこと？
>>940 そもそも大阪って名称自体がダサいのに何言ってんだかね
>>941 京都は大阪ガスだから植民地なん？
基地外は面白すぎるな
>>944 高くて手間がかかるからだよ
同じように手軽でリーズナブルな江戸前鮨を生み出せなかった東京は
関西回転寿司に乗っ取られた訳だ
>>946 その大阪ガスの株主は東京本社のとこが主体
要は大阪に主体性などないということ
>>948 何が手間かかるの？
江戸前寿司は東京生まれなのは明らかなんだけど？
>>949 アメリカの植民地に主体性？
東京はアメリカのケツ舐めるのが仕事だぞ？
大阪府と大阪市のゴミ公務員を掃除した橋下を裏切って捨てた大阪人
こういう下品な種族性ってどういう因子に由来しているんだろうね？
>>6 それは史実として近畿は半島人由来だからだな笑
半島人は近畿に上陸してそこから全国に進出していったが血は間違いなく近畿が一番濃い。
ちなみに縄文人の骨は近畿から離れれば離れる程見つかる率が高くなる。
なので醤油は関係ないw
>>953 >>955 こういう寒い返ししか出来ないのが大阪人の現実
なんだか物哀しいね
>>956 東京のど真ん中に住んでるのは半島人なんだw
>>951 押し寿司は手間かかるに決まってるだろ
そんなことも分からないの？w
>>954 ハシシタ信者の関東人w
あのおっさん上品か？？
>>958 頭の悪い日本人は日本のお荷物だからね
あと大阪以外の関西だから勘違いしない様に
今現在大阪がデカい面してるのって、要は豊臣秀吉が太閤として一時代を築いたのが由来でしょ
その豊臣秀吉は名古屋出身なわけで、大阪は名古屋の子供みたいなもんよな
>>957 松が寿司は押し寿司だからちがうな
人気だったのは鯖の巻寿司だし
>>960 手間かかるって言ったのはお前だろ？
何が手間かかるんだよ？
>>965 大阪の地位を高めたのは孝徳天皇と仁徳天皇やで
>>969 〆て箱に詰めて押して切る
切って乗せるだけじゃないからね
地球上のすべての人間の人生に1ミリも影響ない大阪の歴史がどうとかの話題がよく続くな
大阪コンプ連呼してる奴は自分自身がコンプ持ってるって気付いた方がいいでんがなまんがな
>>968 >諸書から江戸の社会風俗全般の記事を集めて類別した文政13年刊の随筆集『嬉遊笑覧』（きゆうしょうらん）には、握り寿司の考案者は華屋与兵衛ではなく堺屋松五郎だとしている。
誇らしいニダｗ
>>980 大阪コンプは日本語が怪しい
外国人ではなく境界知能だろうな
>>979 工程が多くて江戸前よりははるかに大変
こんな行程回転寿司では無理
鯖寿司作ってみろよ本当に難しいからな
>>984 おいおい鯖寿司は京都だよ
あんたのところはバッテラだろ、、
>>986 プライドは高そう
でも文章力が悲しいほどない
>>981 妖術といふ身で握る鮓の飯
1827年、これが一番古いけど？
>>991 大阪コンプが何か言ってるぞ
英語に訳して遊ぼっと
>>972 利休さんは堺出身
どっちにしても当時は江戸が蝦夷地（辺鄙）とされてた
大阪コンプのアホネタはイマイチ
これでは受けんかもしれんな
>>987 バッテラだろうが鯖寿司だろうが押し寿司は回転寿司では無理
江戸前みたいに簡単に作れないから
江戸前は大阪寿司の手抜き版だから流行ったんだよ
そして回転寿司が東京の寿司屋を潰したんだよ
以上、このスレは醤油は薄口で上品が自慢なのに顔も性格も脂っこくてしょっぱい大阪人の提供でお送りしましたでんがなまんがな
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